В Фейсбуке многие призвали обратить внимание на проблему двойных сплошных во многих местах. Принял во внимание и созвал спикеров. Под катом детальный обзор что делать и чего ждать.
Уже завтра состоится Обещственный совет при МВД, где перед ИО начальника УГИБДД поставят в числе прочих и этот вопрос. Об этом рассказала Ольга Чернышева, зампредседателя ОС.
Позиция ГИБДД понятна - они служивые и делают что говорят. Мэрия тоже - к примеру начальник управления автодорог Окружной администрации несет ПЕРСОНАЛЬНУЮ ответсвенность, случись что. Но у мэрии есть ПРАВО отстаивать трактование норм в интересах горожан. При этом возгласы типа - а почему кое-где свежая разметка с разрывами? - ответ - до первой проверки, потом будет двойная сплошная там где 4 полосы. Везде. ГОСТ такой.
Вопрос ставится так - если на уровне органов общественного контроля не удастся отстоять ЛОГИКУ - каковы дальнейшие действия? Митинг?
Смотрим видео. Начало такое базарное ага, несерьезное, но потом все строже и строже. Режиссура такая.
Традиционно ютуб. С плей актуально еще для северов итд.
Комментируем корректно.
к примеру, на моем выезде на моей памяти дтп не было ни разу. а они взяли и нарисовали сплошную. слава богу, кто то баллончиком пририсовал, и я езжу, типа не нарушаю
СпанчБоб_якт, у родителей заново на нарисованом зарисовали белым
Вот так бы еще соблюдение СанПинов, СНИПов и СНИРов всяких контролировали... Тоже ведь государственные стандарты.
у нас толком то и дорог нет, как говорили японцы (которые приезжали недавно в столицу) за такие дороги в городе у них сажают в тюрьму....
Fotij, Мы не в Японии, у нас за такие дороги повышают с мэра до главы Республики
обычное явление в кризис, пополнение бюджета за счет штрафов, скоро реорганизуют места дислокации патрулей, и начнут штрафовать
Читайте ГОСТ. У нас никто его не знает, ни ГИБДД, ни Мэрия. Одни не знают как должны быть обустроены и содержаться объекты дорожной инфраструктуры и следить за их исправностью, а другие не знают как планировать и строить и обустраивать сии объекты. Потому и мозг выносят друг другу и кивают в случае чего друг на друга типа мы здесь не причём, все уходят от ответов. А чтоб доказать незнание приведу пример. Есть такой режим работы называемый в народе "ранний старт" или "опережающий зелёный". Скажите, умники из ГИДД и из мэрии, каким пунктом какого ГОСТА регламентируется данный режим работы. Не надо сказок всяких, просто пункт, где написано про данный режим работы, и всё...
Петровпетров, данный режим не регламентируется гостом, для этого есть другие нормативные документы.
swegger5, Не надо сказок, давайте документ. Знает мы этот сказки. Болтология,отвлечение внимания...
Думать лень , легче запретить
Пусть покажут весь расклад по ДТП, по улицам, по годам и месяцам и по количеству авто на душу населения, а то у русских есть поговорка: "Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт.."
По Петровского тоже нарисовали двойную сплошную. Возле Муус Хайа я еще согласна, там постоянно дтп бывает. Но как заезжать в 17 школу? Кругами ездить? И вот, например, правительственные гаражи с выездом на Петровского . Вот кто должен безукоризненно исполнять всякие госуказы, требования, НО нет же возле их выезда двойная сплошная простояла от силу неделю(машину только эту неделю выезжали направо). А потом ктото аккуратно черной краской закрасил двойную. До сих пор закрашенная стоит и водители прекрасно выезжают с территории гаража налево. А когда какой то "герой" на Петровского закрасил двойную возле магазина Славяне, то тут же приехали и обратно двойную нарисовали. Получается для "избранных" (читай -правительственных) можно и не рисовать двойную, а простым смертным обязательно двойная сплошная и при пересечении штраф?
Как были ДТП так и будут на ровном месте. Тьфу, тьфу, тьфу... главное что дороги хоть есть
Зависит от к какой категории относятся внутригородские 4-х полосные дороги, не думаю что наши относятся к категории IБ - Скоростная дорога. Скорее к категории "Дорога обычного типа" IB - центральная разделительная полоса обязательна, или II - допускается отсутствие центральной разделительной полосы (На дороге категории II требование к наличию разделительной полосы определяется проектом организации дорожного движения). (Докипедия: Национальный стандарт РФ ГОСТ Р 52398-2005 "Классификация автомобильных дорог. Основные параметры и требования" (введен в действие приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 22 ноября 2005 г. N 296-ст))
Почему не идти по стандарту II?
Легион77, На наши вопросы не будет ответа, поверь. Все эти дебаты только болтология из сериала "Пипл схавает"...
Также разделительной полосой можно считать двойную сплошную или же даже бетонные блоки.
Надо еще тогда проверить ширину полосы движения, если 3,5 метра (ширина дороги не менее 14 метров) то II, а если то IB - то не менее 3,75 м. ширина дороги не менее 15 метров.
Асфальт тоже давно не по госту!
Я смотрю очень много водителей не соблюдают этот бред ГАИ.
пусть ставять бордюры тогда
этот чувак с Мэрии настроен против мнения народа, надо его уволить с работы, пусть поменяет свое мнение..
не ну, вы выезды хер с ними, зарисуйте, можно понять, что порой, из-за тальников и правда не видно ничего, но заезды то зачем закрашивать? у меня у самого 15 лет стажа, ни одного дтп по моей вине, и в автошколе как то легко отучился, все потому, что желание было учиться и серьезное отношение к делу, а не лишь бы "ну как нибудь" получить права. Помню даже случай, когда я пришел в автошколу перед своим последним экзаменом в ГАИ, встретил парня, который целый месяц пытается сдать внутренний экзамен. Через год узнал, что он каким то образом получил права. Я к чему это говорю, к тому, что таких "недоводителей" у нас достаточно, может лучше повышать качество образования, тоталить в зародыше неспособных водителей, начать по настоящему искоренять коррупционную составляюшую? или это слишком сложно для тех, кто принимает подобные законы, намного легче закрасить все в двойную сплошную? Тогда покажите мне что нужно подписать, чтобы таких бездарей уволили без права занимать руководящие должности и оставили без пенсии
+ эти знаки на перекрестках не совподают с светофорами. То знак налево+вперед, вперед и направо+вперед а когда например вперед не успеваешь и сзади машины стоят сигналят чтобы проехать налево или направо и все ждут тебя пока вперед зеленый не загорит в светофоре а дополнительный налево или направо горит а ты им мешаешь получается.
Половина города из деревни, конечно привыкли ездить и ходить как попало.
хых, среди городских, оленей тоже хватает
Передачу про ДДУ где посмотреть?
Big_man, выше у меня в ленте
maverick, ок, махтал!
Просто всех этих бездарей (повторю, бездарей) которые ссылаются на Федеральные законы, а сами абсолютно не контролируют дорожные работы производимые подрядчиками гнать надо помойной метлой. Когда у нас на дороге появляется дополнительная полоса для поворота на право перед перекрестком с улицы Ф. Попова к Дзержинского, прямо из бордюра и т.п. Где то, вообще, как указанно было выше, ширина полос не отвечает требованиям "категории IБ" Это называется халатное или не исполнение своих должностных обязанностей, может даже умышленно. Если вы собираетесь увеличивать количество полос, при переустройстве дороги не можете включить свои мозги, для того чтобы продумать заранее возможные нюансы. Можно же продумать отдельные места для разворота. Или продумать на светофоре время отсечки для выполнения поворота налево, разворота. А главного архитектора города вообще привести в чувство, не они ли дают разрешение на строительство торговых домов, и жилых домов с мизерными стоянками возле их. Просто ВАМ должно быть стыдно за такое бестолковое руководство, а вы еще пытаетесь безграмотно оправдываться. ПОЗОР ВАМ
Да закрашивайте сами - и ездите спокойно :)
Массу таких самодельных "прерывистых" видел - юридически наказывать нельзя, сперва восстановить надо. Пусть по новой красят - у кого больше настырности.
Грязная, занезанесённая песком двойная сплошная на момент составления административного материала - тоже фуфло, пусть отмоют её сперва.
А я уже давно не нарушал ПДД. Просто из принципа. И на своей машине и на рабочей. Просто соблюдал правила и всё. В общем то не трудно. НО теперь я стал ездить через эти сплошные, потому что я понимаю, что это сделано не для снижения аварийности (для снижения аварийности наоборот разгружают дороги), а для отчёта. И раз власть плюёт на меня, водителя, ради своих показателей, я плюю на ПДД. На каждом выезде взяточников не поставят, плюс по сторонам головой верчу, так в день несколько раз и пересекаю сплошную. Всё начинается с мелочей: безосновательный запрет вынуждает нарушать, привыкаешь, начинаешь нарушать там, где и не подумал бы раньше, затем и на другие законы плюёшь. Ну и к власти отношение соответствующее - неуважение (очень мягко сказано)
Дети из Югославии спрашивали, а у вас тоже война была, глядя на дыры в асфальте
Да уж. Дорог нет, а разметка есть! Это же беспредел. Значит по беспределу и Правил нет....
Такое ощущение что власти пытаются всеми способами усложнить жизнь своих граждан: - повышение цен на ГСМ, - повышение цен на общественный транспорт, - повышение тарифов ЖКХ, - попытка повысить пенсионный возраст , теперь ещё и разметки. Доиграются господа власть имущие........
Светофорск!!! Надеюсь все поняли всю боль и проблему в этом слове
Все это извините демагогия - у нас масса гостов, но почему то начали приводить в соответствие именно двойную сплошную, а как же пешеходные переходы тротуары возле которых не просматриваются с проезжей части, а как же выезды с прилегающей территории когда выезжающий водитель не видит что там едет слева? пример автобусной остановки у перекрестка все еще помнят когда погиб школьник? считаю что данное мероприятие один из шагов по пополнению местного бюджета. У нас в городе больше шансов попасть в дтп при развороте на перекрестке нежели при выезде с прилегающей территории или заезде туда с левым поворотом. Как ездил, так и буду ездить (правда с оглядкой) ...
Я вам как препод пдд скажу, развернуться на перекрестке и вернуться обратно и повернуть на много безопаснее чем пересекать встречную полосу в оживленное время дня. И то что наши подтуповатые ленивые водители этого никак не вразумят, и мало того не знают что нужно и не умеют производить разворот на перекрестках правильно. Но ничего, камер понавешали научились же стоплинии соблюдать, так же и тут привыкнут и научаться производить разворот на перекрестках.
P.S. автор а теперь вспомни сколь народа погибло в дтп врезаясь в людей выезжающих со двора через 2 полосы, может так понятнее станет что она актуальна...
Апостал, на порядок больше врезаются в разворачивающиеся на перекрестке автомобили. А если учитывать что пропускная способность перекрестков резко снизится, увеличатся пробки, нервозность. Разозленныелюди будут пытаться наверстать потерянное время на обгонах, увеличении скорости на коротких свободных участках..
Короче только дебил мог придумать позакрашивать город!
Бордохан, проблемы негррв шерифа не волнуют. Со стоплинией научились и тут научаться (аж смешно элементарных пдд 90% не знает) просто в акую я с наших граждан...
Апостал, вам нужно попробовать поуправлять автомобилем, тогда вы подругому заговорите.
Бордохан, может вас покатать денек? и по кольцам и на перекрестках разворачиваться будем, причем не на мелкой какой а на волге. Может тогда вразумите.
Апостал, в одно движение на волге разворачиваетесь на перекрестке?! я не влажу... хотя машина не самая большая, кроссовер
Тяп, в одно все прекрасно входит
Апостал, вы, видимо, ездите на волге с "У" (учебной). От таких машин обычно ждешь подвоха и очень внимательно за ними смотришь, особенно на перекрестках, обычно стоят на разворот, поэтому и риск получить в бок намного меньше.
Лично я против двойных сплошных без разрыва, т.к. видел очень мало аварий при выезде через две полосы. Гораздо больше от тех, кто не соблюдает скоростной режим. И да, лично мне стало неудобно ездить, раньше путь был короче, теперь стало длиннее и опаснее (развороты на перекрестках). Например, очень сложно развернуться на перекрестке Лермонтова-Петровского - едешь по Лермонтова в сторону парка и надо развернуться, обычно заканчиваешь уже на красный цвет и все по Петровского уже стартанули в сторону центра (это все из-за того, что сделали сплошную на Лермонтова, раньше спокойно заезжал в дома Лермонтова 90-е через 2 полосы).
AFON, Такто внимательно на дароге на всех всех надо смотреть
AFON, ну вы и не можете их видеть много, т.к. ни какого отношения к ним не имеете. А на моей памяти очень много и смертельных в том числе. Как пример в прошлом году у силуэта и у кфена выезжали со двора автомобили не заметив мотоциклистов, как итог 2 жертвы, на пояркова, поворачивал ноах в поярков через встречную полосу, а на встречке ехал форик, 2 трупа в ноахе, продолжать? А мелких дтп из-за этого и не счесть уже.
Апостал,
- мне показалось или вы дали оценку плодам своего труда как препода ПДД?)
bounty_hunter, а до меня люди в/у не получали? я выпускаю за год максимум 600человек. А сколько водятлов с 20 летним стажем которые после получения в/у книжку пдд и не открывали, но мнят себя знатоками... Фирштейн?
Апостал, яволь, херр шульманн!
Бордохан, я вот не могу понять, автомобиль с левым поворотом на перекрестке создает пробку, а авто который стоит с левым поворотом через двойную сплошную движение ни капли не тормозит? очень сильно раздражает когда по чернышевского идешь ходом, а потом какой нибудь водитель вспоминает что ему надо в узбечку повернуть и резко начинает тормозить. вспомните сколько догоняшек в попу на чернышевского бывает?
Апостал, теперь понятно, почему у нас столько водятлов, если уж препод ППД такую ересь несёт)... в Якутске перекрестки просто созданы для разворотов
и еще с удовольствием бы послушал а если дадут слово то и выступил в защиту сплошной разметки.
Вы лучше поднимите вопрос какого хрена остановки понаделали не по госту вблизи перекрестков особенно по лермонтова (сколько бурцевых коль должно еще пошибнуть из-за этого) и знаки понаставили по городу абы как, а не сплошную разметку обсуждайте.
Разметка доставляет очень большое неудобство или даже вынуждает водителей на совершение нарушения ПДД. И что непонятно, так это то, почему на некоторых 4 полосных дорогах ( например петровского, ойунского, Федора попова) разметка сплошная, а на других, таких же 4 полосных, ( например Чернышевского, Пояркова) разметка с разрывами для заезда/выезда.
Это же серьезная проблема ,жизнь,здоровье людей.Нужно срочное вмешательство ВРИО Ил-Дархана.Это же серьезней чем сопровождение гаишниками ВИП персон в праздничных мероприятиях .
tirbege3, Врио сам в сопровождении загнал народ на Кирзавод, ради своего проезда на Ысыах. Ему сейчас и ранее не до народа, выборы.
"Автомобильная дорога - это комплекс инженерных сооружений (земляное полотно, проезжая часть, мосты, различные служебные здания, предприятия придорожного сервиса и т.п.). предназначенных для обеспечения безопасного движения нерельсовых транспортных средств и пешеходов при любых погодных условиях." Кто у нас видел в городе дороги, а художники, которые рисуют, такие же, как дороги.
На многих перекрестках развернуться сложно, если вы не на маленькой машинке и то на ней опасно, могут снести.
kuznec495, что писать всякую херню? на волге разворачиваюсь без проблем. Как на 4 полосной может быть узко не выдумывайте. Большинство тут плачущих против двойной сплошной элементарно не умеют разворачиваться на перекрестках.
Апостал, может кто и не умеет, а я просто не хочу :)
Апостал, Ну да с заездом на пешеходку, а на дуэте или марче, я на месте разворачиваюсь
kuznec495, на какую пешеходку о чем ты? на середину перекрестка выехать не судьба???
Апостал, Я вообще то не разворачиваюсь перед перекрестком, иногда что бы вписаться выезжаю дальше середины
Какой мэр , такие и дороги
.
Кругом жопарванцы.
О чести,о долге, о народе вообще не думают.
Специально или по незнанию накаляют обстановку против действующей власти.
Домотов вообще тю тю, дурная голова бюджету и ногам работников покоя не дает! А лейтехе, опыта и звездочек дослужить, может поймет когда нибудь указ Путина!
По моему все делается для автоматической видео фиксации нарушений! Только у нас через заднее место, не по уму все продумать, предложить, поменять основательно, в конце концов для удобства трафика, с умом подойти, книжки почитать, для консультации кого нибудь пригласить, примеры решений посмотреть, постараться, смоделировать на компе трафик и т.д, к чему то стремится, к лучшему решению удобному для всех!
Судя по фото и 30 нету, где опытные гаишники, которые хоть, что то понимают в организации движения?
REDALEX, смешной ты! Где ты видел гаишника, хоть что-то понимающего в организации дорожного движения? Ни один ИДПС ГАИ не пишет за свою смену рапорт об разметке на перекрестке ф.попова-дзержинского, которая нанесена с нарушениями. А таких мест в городе предостаточно.
тогда на вилюйском можно будет развернуться (съехать) только на кольце или на перекрестке у гаи?
На ул. Федора Попова от начала до конца нарисовали двойную сплошную, чтоб заехать во двор нужно проехать почетный круг. А на ул. Кальвица, там где тоже 4 полосы, через каждые 10 метров есть прерывистые разметки. ( А там ведь большие торговые центры, бани, рестораны, питейные заведения и т.д. Может с ними Вы "договорились"?). Если по правилам, то давайте их тоже закрасьте!!!
Если ехать со стороны ул. Лермонтова, чтоб попасть во двор где городская стоматология, мне нужно развернуться на перекрестке ул. Ф.Попова и Губина. А там неизвестно: то ли это остановка автобусная, то ли тротуар. Люди стоят на проезжей части. Если Вы, господа чиновники, хотите чтоб мы ездили по правилам, тогда и создавайте условия, чтоб люди жили в нормальных условиях. Сделайте тротуар, нормально поставьте автобусную остановку на перекрестке ул. Губина и Ф.Попова.
кстати много зависит от того как эту двойную сплошную пересечь при повороте во двор, можно и штрафом отделаться, а можно и от 4 до 6 месяцев без в/у остаться.
Апостал, первый раз штраф, повторно лишение, а при езде по встречке лишение
Кидайте помидорами, но я за двойные сплошные! А люди которые кричат что им не удобно, а раньше удобно было, выбирайте заранее маршрут движения, так что бы поворот во двор был не через двойную сплошную. раньше движение по ярославского и орджоникидзе одностороннее было, че ж вы знаки одностороннего движения не срывали? и не ехали по встречке потому что вам так удобно домой ехать? ездили все по односторонним, объезжали и ничего страшного
Правильно,что двойные линии нарисовали,у нас резко уменьшилось количество заезжающих во двор всяких разных автомашин,пусть будут эти двойные линии.Никаких референдумов.Надо жить по закону,хватить беззакония.
ну так обустройте дороги для разворота. С крайней левой полосы допустим на оржанке не развернешься в один маневр на седане
Nejdanov, спокойно разворачивался, машина длинная
А закон(гост)только в Якутске ,на протяжении улицы Лермонтова до бестужева написан да???почему имён нет?этих умников(гибдд) ,почему этот закон(гост )на другие улицы не написан??? например на Ярославского,Ленина и т д ,еще раз на 4полосы только должна быть сплошная двойная ....???чем провинилась улица Ченышевского и трак покровский???
Леон11, в госте, предусмотрены и разрывы разметки, все для людей, непонятно почему у нас это применять нельзя.
https://gallery.ykt.ru/photo/view/2593133
У нас в Якутске невозможно найти две точки чтобы путь был больше одного часа в "час пик". Разве что Табага - Жатай, но на этом маршруте наоборот двойная сплошная только ускоряет проезд. Общественные нытики как всегда немного лукавят и пытаются приукрасить цифры, у них 5 минут на Петровского превращаются в 1 час. Все это нытье только провоцирует автоэгоистов. Автоэгоисты забывают что двойная сплошная для ускорения проезда потока большего числа автомобилей, т.е. для удобства большому числу автомобилистов в том числе и им.
Арифметика простая: за один цикл светофора успевает разворачивается только один автомобиль, а просто повернуть налево успевают несколько, если все будут соблюдать правила, то наступит пробочная катастрофа. Тут пишут про односторонние ярославского и Орджоникидзе, так из-за них город потонул в пробках, столько лишних кругов крутили, как только отменили так сразу стало легче
PDD, почему такая арифметика? Например чтобы повернуть налево надо пропустит всех пешеходов, а для разворота пешеходов пропускать ненада
Vasus, все быстро доехали до перекрестка и спокойно стоят? Повернуть могу 2-3 машины.