home
user-header

                        
                        
Еще раз о деле Сиэйэ Уола.
6 марта 2015 г., 09:44 13655

По делу Сиэйэ уола. Все таки приговор очень строгий. Виноват, но за отстреленную ногу давать 9 лет строгого режима? Вспомните случай изнасилования девушки-студентки нелегалом Ваником Нерсисяном, который выбросил ее из машины и оставил умирать в 40 градусный мороз почти без одежды где-то в лесу. Девушка чудом выжила и осталась без пальцев руки... И он за это получил 4,5 года... общего режима!




 

Говорят, у Мекурдяновых связи в суде... то ли судья родственница, то ли что. Вот она - неподкупность российской судебной системы! Страшно жить.

Избранное
Комментарии 242   Написать комментарий
  • 6 марта 2015 г., 09:48
    NikolayStarik   Пожаловаться

    Это Россия! Тут без связей ничего не решается. Кому-то "мохнатые руки" помогают избежать наказания, а кому-то - засудить человека по полной.

    • 7 марта 2015 г., 07:37
      sashshur   Пожаловаться

      Сколько не пробовал, бросить курить навсегда ни разу не получалось. Но я все таки недавно добился этого, и все оказалось куда проще и в разы легче. Все благодаря этой статье http://tiny.cc/notsmoke и этому необычному методу, о котором 99 % людей еще даже не догадываются.

  • 6 марта 2015 г., 09:49
    -Дмитрий-   Пожаловаться

    Вот они двойные стандарты... Представь, что ногу отстрелили не какому-то борцу, а твоему знакомому или тебе... Несправедливое наказание для сийки тогда???

     

    но за отстреленную ногу давать 9 лет строгого режима? 

    9 лет дали не за ногу, а за покушение на убийство, или ты предлагаешь его пожурить - айяй яй! не делай больше так сийка! иди домой и постой в углу! Так что-ли???

    • Автор
      6 марта 2015 г., 09:54
      ЮТЕК   Пожаловаться

      -Дмитрий-, я ни в коем случае не оправдываю поступок Сиэйэ Уола. Поступил неправильно и должен быть наказан. Справедливо! Как известно, все познается в сравнении и привел случай Ваника Нерсисяна. Он не только позарился на честь девушки, но и практически покусился на ее жизнь, оставив ее умирать в морозе в лесу. И получил за это вдвое меньше, чем Сиэйэ Уола!


       

      • 6 марта 2015 г., 10:03
        -Дмитрий-   Пожаловаться

        ЮТЕК, мой ответ ауб читай.

        Он не только позарился на честь девушки, но и практически покусился на ее жизнь, оставив ее умирать в морозе в лесу. И получил за это вдвое меньше, чем Сиэйэ Уола!

        Понятно же, что в деле Нерсисяна что-то недоработали и приговор слишком мягкий. И что теперь предлагаешь всех так наказывать и кричать потом "о самом гуманном суде" в мире?

        Фиг поймешь вас - то приговор слишком мягкий, то наоборот слишком строгий, и всегда когда приговор типа слишком строгий приводится пример слишком мягкого приговора... Логика где у вас всех?????

        • Автор
          6 марта 2015 г., 10:08
          ЮТЕК   Пожаловаться

          -Дмитрий-, знаете, тут даже дело не только в Сиэйэ Уола или в Нерсисяне. Ставится под вопрос уже адекватность принятия судебных решений. В первую очередь - справедливость!


           

          • 6 марта 2015 г., 10:15
            -Дмитрий-   Пожаловаться

            ЮТЕК, в отношении сийки справедливый приговор. Просто не надо сравнивать слишком мягкий приговор и справедливый приговор.

            • Автор
              6 марта 2015 г., 10:22
              ЮТЕК   Пожаловаться

              -Дмитрий-, вот вы сами утверждаете, что приговор в отношении Нерсисяна мягкий. Подумайте. Сиэйэ Уола поступил практически то же самое (покушение на убийство) и получил вдвое больше Нерсисяна, который еще и изнасиловал девушку. Получается, приговор Сиэйэ Уола слишком строгий



               

              • 6 марта 2015 г., 12:42
                -Дмитрий-   Пожаловаться

                ЮТЕК, у вас как с логическим мышлением????

                Вы сами признаете, что в случае с Нерсисяном приговор несправедливый (мягкий слишком) и тут же проводите параллель с сийкой - то есть по вашему надо было вынести такой же несправедливый приговор?!

                 

                 Сиэйэ Уола поступил практически то же самое (покушение на убийство) и получил вдвое больше Нерсисяна, который еще и изнасиловал девушку.

                 

                Квалификация преступлений разная - оставление в опасности и изнасилование это не покушение на убийство - почитайте на досуге УК РФ, статьи разные и соответственно санкций статей тоже. Это в вашем обывательском понимании это одно и тоже, а в свете уголовного права разница существенная.  

              • 7 марта 2015 г., 18:50
                todegg   Пожаловаться

                ЮТЕК,  ну я тоже играю футбол и не получаю деньги, а роналдо получает миллионы, где справедливость, думаешь как ребенок, сравнил тут самый мягкий приговор с НОРМАЛЬНЫМ.

      • 7 марта 2015 г., 18:47
        todegg   Пожаловаться

        ЮТЕК, тогда не справедлив был приговор Нерсисяна, а этот справедлив. если ты считаешь что Нерсисяна осудили справедливо то мне тебя жаль

      • 8 марта 2015 г., 17:45
        sofia_179   Пожаловаться

        ЮТЕК, так если нерсисяну дали по-вашему мало, вы уж определитесь. если вы говорите что сиэйе дали несправедливо много по сравнению с ним, значит, вы хотите, чтобы ему дали так же мало, как нерсисяну, чтобы не было этой несправедливости?

    • 6 марта 2015 г., 09:56
      aub   Пожаловаться

      -Дмитрий-, известный правозащитник, ветеран следствия Леонид Диодоров считает, что это не покушение на убийство. Умысла убивать не было. Хотел только припугнуть.

      • 6 марта 2015 г., 10:00
        -Дмитрий-   Пожаловаться

        aub, я не знаю откуда у вас эта информация.

        Как юрист скажу, состав преступления в покушении на убийство имеется в полном объеме. По статье 105 УК РФ наказание от 7 лет и выше. Учитывая, что сийка не раскаялся, пытался запутать следствие - отсюда и наказание в 9 лет.

         

        Умысла убивать не было. Хотел только припугнуть.

        Бред...

          • 6 марта 2015 г., 10:12
            -Дмитрий-   Пожаловаться

            aub, читайте внимательно:

            - Сразу скажу - что-либо конкретно сказать по делу я не могу, поскольку не владею информацией, содержащейся в его материалах. 

            Он просто не следил за этим делом. Судом прямой умысел был доказан (первые выстрели произвел через дверь (какой тут нафиг попугать!), после попадания в потерпевшего, сийка пытался продолжить в него стрелять), также судом была опровергнута версия сийки, что он типа чистил ружье.

            Верить надо фактам.

            • 6 марта 2015 г., 10:18
              aub   Пожаловаться

              -Дмитрий-, множество фактов, когда за убийства дают по 4-5 лет, и за групповые.

              • 6 марта 2015 г., 12:36
                -Дмитрий-   Пожаловаться

                aub, и что теперь? Теперь постоянно кивать на такие факты и давать еще меньше или вообще условно???? Логика где???

                • 6 марта 2015 г., 14:18
                  aub   Пожаловаться

                  -Дмитрий-, конечно, справедливость должна быть. На то и суд, чтобы быть справедливым. По закону все равны. Убийство должно наказываться жестче, а тут наоборот. Человек жив, а срок больше, чем за убийство.

        • 6 марта 2015 г., 14:15
          vitaliya_vedi   Пожаловаться

          -Дмитрий-, абсолютно согласна! признал бы вину и выстроил бы защиту по линии самозащиты может и прокатило бы. А сказки про жену шалаву и буйную ревность - это сказки для бабушек у подьезда.

      • aub, при всем при том, вообще припугивать идут с незаряженным ружьем или только с кулаками, никак не с заряженным ружьем. Пять выстрелов сделал, из этого следует, что он зарядил ружье, дослал патрон в патронник, и в магазине еще осталось четыре патрона. Откуда тут "только припугнуть", он хотел убить, и попытался это сделать, но к счастью не смог довести свой преступный умысел до конца.

      • 6 марта 2015 г., 14:11
        itao   Пожаловаться

        пять выстрелов без причины в доме у потерпевшего и не было умысла? ничего себе, припугнуть, ногу отстрелил

        • 7 марта 2015 г., 10:25
          ID_YKT.RU   Пожаловаться

          itao, 

          уже в доме стало?

          вроде в гараже произошло.

          • 7 марта 2015 г., 17:06
            itao   Пожаловаться

            ID_YKT.RU, а разве гараж с домом, судя по фото не одно целое, господин, защитник убийцы неудачника?

            • 7 марта 2015 г., 20:16
              ID_YKT.RU   Пожаловаться

              itao, 

              хм, он уже убийца теперь?

              • 7 марта 2015 г., 22:03
                itao   Пожаловаться

                ID_YKT.RU, судом доказана, попытка убить, значит убийца. Просто неудачник, раз не смог доделать замышленное. То что руки кривые у него, спасло жинь жертве

                • 7 марта 2015 г., 22:24
                  ID_YKT.RU   Пожаловаться

                  itao, 

                  подучите русский язык.

                  Значения слов, например.

                  • 7 марта 2015 г., 22:45
                    itao   Пожаловаться

                    ID_YKT.RU, человек, шедший убивать, уже убийца, как бы вам не хотелось его отмазать. Вы тоже любитель в соседей пострелять, а потом опрвдываться тем что жена слаба на передок, раз так яростно защищате его?

                    • 7 марта 2015 г., 22:47
                      ID_YKT.RU   Пожаловаться

                      itao, 

                      перечитайте заново что написано.

                      Где я отмазывал?

                      Я просто указываю, что вы не правы в своих оценках.

                       

                      p.s. Откройте словарь Даля, например, на букву У. Просвещайтесь.

      • 6 марта 2015 г., 18:28
        cotran787   Пожаловаться

        aub, хотел,, припугнуть,,и отстрелил ему ногу, мда и него это получилось

    • 6 марта 2015 г., 19:42
      Ledyanoy   Пожаловаться

      -Дмитрий-, Вот почему-то никто не говорит о том, что за другие подобные преступления мало дают. Все плачут, а почему мало дали?.Может. дело в том, что здесь как раз всё правильно дали, а в других подобных случаях откровенно мало дают. Зачем сравнивать-то? Честно говоря, надоело слушать про этого Шеинского мальчика, каким бы он там хорошим певцом не был. Перейдёт на шансон. Он сейчас популярен в народе.

    • 6 марта 2015 г., 22:19
      Буларталар   Пожаловаться

      -Дмитрий-, Не суди судим не будешь, ты сам не знаешь что тебя завтра ждет.

  • Говорят, у Мекурдяновых...

     

    Да вы недалеко ушли от бабушек, которые сидят у подъезда и лают на всех без исключения.

     

    Без доказательств, без ссылок на официальные источники, вы тут распускаете слух. Попробуйте узнать что-нибудь годное и правдивое и тогда делайте заявления всякие о подкупе судей и прочих. А без этого вы простой флудераст.

  • 6 марта 2015 г., 10:24
    fouine   Пожаловаться

    За сломанную жизнь нужно давать пожизненно. Они ломают жизнь не только потерпевшому, но и его родителям детям.

  • 6 марта 2015 г., 10:25
    Xapa_bepe   Пожаловаться

    При таком раскладе получается что лучше бы убил ей богу. И срок меньше дали и моралку не надо оплачивать. На лицо несовершенность системы. Но 9 лет это действительно много. Почему даже не выслушали сторону обвинения? Суд получился однобоким. Судья уже предвзято отнеслась.

    • Автор
      6 марта 2015 г., 10:34
      ЮТЕК   Пожаловаться

      Xapa_bepe, вон Березкин убил человека. Стопудов он за это максимум условку получит, минимум моралку заплатит. Вот если бы этот молодой человек остался живым и инвалидом... Березкин бы все равно сухим из воды вышел


       

      • 6 марта 2015 г., 10:39
        Xapa_bepe   Пожаловаться

        ЮТЕК, если бы жив остался и с увечьем то все равно навряд ли сухим ушел бы.

        А Сиэйэ Уола я как мужчина понимаю. Если бы жена изменяла потом этот же человек по соседству поселился плюс опять же приставал... конечно все это копится вот и выплеснулось. Понимая что физически слабее пришлось пойти с более веским аргументом. За свой проступок Иванов отсидит. Да. Но 9 лет...

        • 6 марта 2015 г., 11:14
          карась1   Пожаловаться

          Xapa_bepe, о правдивости показаний жены певца можно судить уже по тому факту,что она отказалась проходить испытание на детекторе лжи, а Мекюрдянов согласился пройти. Тут уж сомнения отпали даже у большинства тех,кто до этого верил певцу и всей этой истории вообще.

        • 6 марта 2015 г., 12:46
          -Дмитрий-   Пожаловаться

          Xapa_bepe, уж от кого, но от вас не ожидал.

           

          А Сиэйэ Уола я как мужчина понимаю. 

          Как мужчина это один на один, даже если он сильнее. Вот это да, как настоящий мужик. А сийка пошел с оружием и намерением убить на безоружного человека. Посмотрите первую статью про это дело - интервью с женой потерпевшего, там есть фото, на них видно, что сийка и не думал говорить - первый выстрел он сделал через дверь, уж для вас я думаю не составит труда определить откуда был произведен выстрел.

           

          Если бы жена изменяла потом этот же человек по соседству поселился плюс опять же приставал... 

          Все это было опровергнуто следствием, к тому же сама жена сийки давала интервью где сказала, что связь была 3 года назад и больше она его не видела! То есть ни о каких приставаниях речь не шла.

           

           

          • 6 марта 2015 г., 15:21
            Xapa_bepe   Пожаловаться

            -Дмитрий-, просто я в курсе того что дело у них было на грани развода изза связи жены и это было задолго до этого случая. Судом недоказано говорите а попробуйте доказать внебрачную связь трехлетней давности. Детектор лжи не является абсолютным фактором и не признается следствием как доказательство. Как она не видела его проживая по соседству? Вы чье интервью читали? Желание опять же предвзятых журналистов показать желаемое за действительное? Опять таки в сторону потерпевшего был произвелен один выстрел. Не все пять.

        • 6 марта 2015 г., 17:04
          zivankaz   Пожаловаться

          Xapa_bepe, ревность оправдывает поведение, во всем мире так, могли бы и сделать скидку. 

      • 6 марта 2015 г., 12:36
        kaptain   Пожаловаться

        ЮТЕК, По аналогии с Вашим постом приведите пожалуйста примеры мер наказания за погибших в автомобильных авариях. Учитывая, что речь идет не о пьяных преступниках. Если окажется, что за это оправдывают или дают условное наказание. А я подозреваю, что дело обстоит именно так. Тогда назовите причину, почему Вы так возбудились по поводу Березкина.

        • Автор
          6 марта 2015 г., 12:46
          ЮТЕК   Пожаловаться

          kaptain, пусть сначала вынесут приговор Березкину. Потом сядем и поговорим


           

          • 6 марта 2015 г., 12:50
            -Дмитрий-   Пожаловаться

            ЮТЕК, в отличие от сийки, дело Березкина не так однозначно - может быть он виноват, а может и нет. 

             

          • 6 марта 2015 г., 14:25
            kaptain   Пожаловаться

            ЮТЕК, Вы меня не услышали. Я говорю о том, что в таких случаях, массово применяется условный приговор или признают не виновным. В чем тогда привилегии Березкина? Или это просто реакция на силуэт человека из власти? Тогда по Вашему получается, если рядовой гражданин получи по минимальной, а если из власти по максимуму?

  • 6 марта 2015 г., 10:46
    Лебовски   Пожаловаться

    Безусловно певец невиновен. Подумаешь пару раз выстрелил в соседа и сделал его инвалидом. Не убил же. Понять, простить и срочно отпустить на свободу. И законы у нас в стране неправильные, что это за законы которые запрещают честным людям стрелять в соседей если они  им не нравятся? Надо срочно менять.

  • 6 марта 2015 г., 11:14
    taysonman   Пожаловаться

    Короче,не можешь справится с бабой-нефиг стрелять в её хахаля,как-то так,есть хорошая поговорка *Не тот счастлив,у кого полная хата добра,а тот,у кого жена верна."

  • 6 марта 2015 г., 11:29
    карась1   Пожаловаться

    Всем пытающимся оправдать любимого певца и родственника желаю никогда не оказаться на месте Сергея и его семьи! Меня больше всего возмутили слова жены певца в интервью после суда ( не дословно,но смысл сохранен) :"Пусть Сергей выздоравливает,он может спортом заняться,можнт стать чемпионом на Паралимпийских играх,а мой муж будет 9 лет сидеть в тюрьме! " Круто они ,конечно, лишили человека ноги, рассказали всему миру удобную им версию про измену, так еще и программу жизни на ближайшие годы за него расписали!!! А может он не планировал участвовать в Паралимпийских играх как участник! Абсурдность поведения и рассуждений семьи Ивановых ставит в тупик нормальных людей, иногда даже не знаешь что и сказать в ответ.

    • Автор
      6 марта 2015 г., 11:34
      ЮТЕК   Пожаловаться

      карась1, для справедливости хочу заметить, что я ни разу не слышал песни Сиэйэ Уола. И вообще плохо знаком с якутской эстрадой. Кстати, Мекюрдянов на днях занял первое место по плаванию среди инвалидов с поражением опорно-двигательного аппарата. Думаю, он и вправду может стать паралимпийским чемпионом


       


       

  • Говорят, у Мекурдяновых связи в суде... то ли судья родственница, то ли что. Вот она - неподкупность российской судебной системы! Страшно жить.

    ЮТЕК, говорят в Москве кур доят. Доказательства есть? 

     

    Вопрос не в строгости, а в квалификации. Иванов совершил преступление - факт доказанный. Для того чтобы наказание было более мягким нужны смягчающие обстоятельства - полное признание вины, раскание и так далее. 

     

    Я боюсь соврать, потому что с делом не знаком, только по СМИ.  Но исходя из того, что я знаю:

     

    Иванов вину признал частично. Якобы пришел поговорить Мекурдянов схватил ружье заязалась драка произошел выстрел. 

    Несостыковка - пришел поговорить с заряженым ружьем? Не надо думать что суд - сборище идиотов.  Драку не подтверждают очевидцы.  В итоге версия Иванова - ничем не подтверждается, алогична, маловероятна.  

     

    Как смотрит на это судья (я предполагаю) - Иванов пришел, решил разобраться с потерпевшим,  стрелял в упор. Не мог не понимать что может убить. Вины не признал ( в части умысла на убийство), не раскаился. Значит о смягчении речи быть не может. 

     

    Версия с изменой жены только усугубляет положения - Иванов не застал жену в момент измены, они были когда-то там (значит не аффект). Да еще никто толком подтвердить не может. Значит понимал опастность своих действий продумал их и желал или допускал их наступления (прямой умысел) как следствие доказанная ч.1 ст.105 (умышленное убийство) через 30 (покушение).

     

    В квалификации вопрос - действительно, имеет право на жизнь версия о том, что желая убить с такого растояния он бы сделал это, следовательно убивать не хотел, нужно переквалифицировать на 111 (умышеленное приченение тяжкого). Тут на самом деле грань очень тонкая.  Все-таки пять выстрелов было как я понял. Суд посчитал что умысел убить при данных обстоятельствах был. 

     

    Все это говорило о серьезном сроке. Я предполагал, что дадут 7 лет.  Дали больше, но аппелляция может немного снизить. 

     

    Поэтому в версию о связях я не особо верю. 

     

     

    • 6 марта 2015 г., 11:42
      карась1   Пожаловаться

      АдвокатСтаценко, спасибо за обстоятельное изложение хода мыслей.

    • Автор
      6 марта 2015 г., 11:51
      ЮТЕК   Пожаловаться

      АдвокатСтаценко, вы вроде неплохо разбираетесь в юриспруденции. А сможете привести аналогичные инциденты с приговором?


       

      • ЮТЕК, вот именно потому что неплохо разбираюсь не могу. Вы смотрите - вот изнасиловали - дали 4 года, а Иванову - 9 лет. Почему такая несправедливость. 

        Я смотрю так тут человек изнасиловал, но признал вину, возместил ущерб. раскаился, плюс первое совершение преступление и куча других обстоятельтв смягчающих вину исходя из которых суд счет что ему достаточно 4 года, чтобы он исправился. 

        Иванов показал себя на суде по другому, как я уже описывал. Поэтому его наказали строже. 

        Житейская логика тут неработает. 

        • 6 марта 2015 г., 12:54
          -Дмитрий-   Пожаловаться

          АдвокатСтаценко, да обывателям как-то пофиг - им Иванова жалко, семью его, жену - беременная же! А Мекурдянов же моралку большую получил, живой остался да на свободе, чего его жалеть то?!

          вот как то так думают походу...

          • 6 марта 2015 г., 13:06
            НарКом   Пожаловаться

            -Дмитрий-, Не пофиг, задача правосудия, прокурора, следователя, адвоката установить истину и на основании этого назначить справедливое наказание.

    • 6 марта 2015 г., 13:04
      НарКом   Пожаловаться

      АдвокатСтаценко, В квалификации вопрос - действительно, имеет право на жизнь версия о том, что желая убить с такого растояния он бы сделал это, следовательно убивать не хотел, нужно переквалифицировать на 111 (умышеленное приченение тяжкого). 

      Да если бы Иванов захотел убить, убил бы давно и не днем и не при свидетелях, а совершенно при других обстоятельствах, на "узенькой тропинке". 

       

      В данном случае как раз таки и следователи недоработали. А судьи поверили следователям и прокурорам, не стали вникать и скурпулезно изучать. Зачем? И так все ясно, все очевидно.

       

      Чтобы узнать мотивы, многие следователи применяют методику "Мыслить как убийца". Давайте сделаем то, что не сделали следователи. 

       

      Как я понял они были соседями, они друг друга продолжительное время знали, были ссоры, подозрения, какие то словесные перепалки. В данной случае, чтобы иметь умысел убийства, я знаю, когда Мекюрдянов приходит и уходит домой, знаю когда он один и отсутствут лишние люди, знаю по какой он дороге идет. Следовательно, я приготовился бы его убить в один из рабочий утренний или вечерний рабочий день и не ружьем, а ножом (чтобы никто не услышал), завязав предварительно спокойный обычный разговор по дороге домой или на работу. Да версий бесшумного убийства полно.

       

      Что сделал он. Это был в выходной, когда все родственники что его что Мекюрдянова было полно. Значит он играл на публику, чтобы видели и услышали и испугались все, чтобы поставить точку. Умысла убивать не было, это был акт устрашения. Если и был, то значит какой то аффект имел место. Потому что так не убивают. 

       

      • 6 марта 2015 г., 13:16
        -Дмитрий-   Пожаловаться

        НарКом, плохой из вас юрист однако.

        Внимательно изучаем составы ст. 30 и 105 УК РФ! Объективную сторону особенно. одновременно освежаем субъективную сторону - виды умысла.

        Как по вашему, человек который сделал 5 выстрелов в потерпевшего, не имеет умысла на убийство?!  

         

        Умысла убивать не было, это был акт устрашения. 

        Ага, через двери стрелять акт устрашения?! Или в ногу?! Ей богу, такое не представителя стороны (заинтересованной в исходе дела) слышать... На переаттестацию отправлять пора...

        • 6 марта 2015 г., 13:25
          НарКом   Пожаловаться

          -Дмитрий-, я все подробно описал. Значит был аффект. Внимательно изучаем Постановления Пленума ВС РФ как раз по таким делам, а не только УК. Выжюрист, и Вы должны знать, что у юристов не только Уголовный Кодекс для применения.

           

           

          • 6 марта 2015 г., 13:30
            -Дмитрий-   Пожаловаться

            НарКом, в пьяной поножовчине тоже аффект бывает?! Ведь умысла то изначально не бывает никогда! 

            Я подскажу - это называется на почве неприязненных отношений или возникшей острой неприязни. Или теперь каждого поножовщика будем по аффекту оправдывать???

             

            • 6 марта 2015 г., 13:49
              НарКом   Пожаловаться

              -Дмитрий-, Вы говорите как обыватель, а не юрист. При пьяной поножовщине совершенно другие мотивы. надо изучать личность Иванова. Он певец, не алкоголик, он отец троих детей. Привидите примеры кто может пойти на такое убийство. По психологическом складу он возможно пошел бы на тайное убийство, но никак не на публичное. У каждого конкретного дела свои нюансы, а Вы все под одну гребенку.

               

              Уж больно рьяно Вы обвиняете, читали уголовное дело Иванова? 

              • 6 марта 2015 г., 13:56
                -Дмитрий-   Пожаловаться

                НарКом,

                Вы говорите как обыватель, а не юрист. При пьяной поножовщине совершенно другие мотивы. 

                Субъективные стороны, а именно умысел, зато одинаковы, хотя конечно в пьяной драке иил ссоре косвенные достаточно частые, но это дела не меняет, я привел пример того, что имея умысел не обязательно готовиться заранее. Да и мотив одинаков - на почве возникшей острой неприязни.

                Это как раз вы, в этом случае рассуждаете как обыватель. Если внезапно/неожиданно/спонтанно и т.д и т.п. убил, значит умысла не было, зато аффект налицо. Это я как обыватель рассуждаю? :)))

                 

                 

                Уж больно рьяно Вы обвиняете, читали уголовное дело Иванова? 

                 

                А что желание, чтобы виновный был наказан соразмерно преступлению теперь какое то постыдное что-ли???

                • -Дмитрий-, не спорьте с ним, это наверно адвокат сиэйэ суола)

                • 6 марта 2015 г., 20:08
                  aristo   Пожаловаться

                  -Дмитрий-, к сожалению, Вы упускаете один немаловажный момент: в пьяной поножовщине и прочих бытовых убийствах основополагающим фактором является помутненный вследствие опьянения рассудок...

                  • 6 марта 2015 г., 20:12
                    -Дмитрий-   Пожаловаться

                    aristo, мотив при этом остается тем же самым. Оправданий нет ни в пья но й поножовщине ни сийке. Учитывая его поведение 9 лет - вполне справедливо.

                    • 6 марта 2015 г., 21:07
                      aristo   Пожаловаться

                      -Дмитрий-, позволю себе заметить, мотив все же неоднозначен, при этом оправданий не ищу. Вся муть в однобокости рассмотрения и неоднозначности в квалификации содеянного.

        • 6 марта 2015 г., 13:55
          aristo   Пожаловаться

          -Дмитрий-, через двери или сквозь двери?

          • 6 марта 2015 г., 14:00
            -Дмитрий-   Пожаловаться

            aristo, а разница есть?

            • 6 марта 2015 г., 14:15
              aristo   Пожаловаться

              -Дмитрий-, для цивилиста конечно разницы нет. Для следователя - есть. Для точности картины. Через двери - можно понять, что через дверной проем, т.е. стрелок мог видеть цель и целиться в нее, а сквозь двери... Сквозь двери, наверное, из присутствующих только Хара_бере может попасть в объект, чтоб реально вальнуть. ДЛя такого нужна спецсноровка...

      • НарКом, серьезно? потому что так не убивают? мог бы организовать убийство  тихо мирно бесшумно?И поэтому он стреляя в упор пять раз не хотел убить? Еще аргументы будут?

        • 6 марта 2015 г., 13:54
          НарКом   Пожаловаться

          Это Ваши слова:

           

          В квалификации вопрос - действительно, имеет право на жизнь версия о том, что желая убить с такого растояния он бы сделал это, следовательно убивать не хотел, нужно переквалифицировать на 111 (умышеленное приченение тяжкого). 

        • 6 марта 2015 г., 13:59
          aristo   Пожаловаться

          АдвокатСтаценко, "стреляя в упор пять раз" попал только раз и то в ногу? Они там в жмурки играли?

          • 6 марта 2015 г., 14:01
            -Дмитрий-   Пожаловаться

            aristo, по сийкиной версии он его так пугал.

            • 6 марта 2015 г., 14:06
              aristo   Пожаловаться

              -Дмитрий-, а вот скажите, выстрел в воздух или в сторону для чего производится?

              • 6 марта 2015 г., 15:33
                -Дмитрий-   Пожаловаться

                aristo, только в случае с сийкой, целился он не в ногу, просто потерпевший успел увести ствол ружья вниз, поэтому попал в ногу. 

                • 6 марта 2015 г., 16:59
                  aristo   Пожаловаться

                  -Дмитрий-, отсюда, получается, можно допустить, что выстрел в ногу был произведен в ходе борьбы? Потерпевший вырывал оружие, обвиняемый сопротивлялся... в ходе перетягивания ружья произошел выстрел... в ногу... После которого, для обоих не осталось пути назад... Или ты, или тебя...

                  • 6 марта 2015 г., 20:08
                    -Дмитрий-   Пожаловаться

                    aristo, а другие 4 выстрела??? В том числе тот который сийка произвел сквозь дверь????? Чушь не порите, ни один адекватный, здравомыслящий человек не будет стрелять типа на испуг 5 раз , даже после того какподстрелил человека.

                    • 6 марта 2015 г., 20:49
                      aristo   Пожаловаться

                      -Дмитрий-, уходя от ответа на мой вопрос, получается, вы допускаете такой расклад.

                      Насчет выстрела сквозь дверь я ответил вам выше.

                      Далее. Насчет "типа на испуг" остальных выстрелов речь не идет. (Хотя и такое допустимо. Зависит от ситуации.) Тут считаю уместным сперва спросить вас: бывали ли вы в ситуации, в котрой на острие секунд на кону ваше здоровье, а то и жизнь? Если бывали, вспомните, насколько успешно вы сохраняли адекватность и здравомыслие? Полагаю, все эти добродетели были варварски вытеснены инстинктом самосохранения, в лучшем случае рефлексами выработанными соответствующей подготовкой.

                      (Последнее относится к обеим сторонам).

                      Так что судить столь однозначно о произошедшем, не будучи очевидцем, я бы воздержался...

                       

                  • 6 марта 2015 г., 20:09
                    -Дмитрий-   Пожаловаться

                    aristo, давай по чесноку, если бы сийка вломился в дом у тебе, ранил тебя, не дай бог конечно, тв бы считал приговор слишком жестким??????? Ответь.

                    • 6 марта 2015 г., 20:58
                      aristo   Пожаловаться

                      -Дмитрий-, я отвечу на этот вопрос когда соблазню чужую жену, потом снова буду домогаться ее на виду у мужа, при этом всячески измываясь над ним пользуясь своим физическим превосходством...

      • 6 марта 2015 г., 13:27
        -Дмитрий-   Пожаловаться

        НарКом, 

        Если и был, то значит какой то аффект имел место. Потому что так не убивают. 

        Вы это жертвам пьяной поножовчины или стрельбы скажите - ведь так не убивают же! Надо же приготовится заранее, без свидетелей, в укромном местечке...

         

        • 6 марта 2015 г., 13:33
          НарКом   Пожаловаться

          -Дмитрий-, и сколько дают убийцам в пьяной поножовщине? Не 6 лет максимум?

          • 6 марта 2015 г., 13:43
            -Дмитрий-   Пожаловаться

            НарКом, ну статистику приведите с приговорами, а так 6 лет это минимум вообще-то :)))

            А теперь смотрите свой любимый Пленум ВС РФ:

            20. При назначении наказания за убийство необходимо учитывать все обстоятельства, при которых оно совершено: вид умысла, мотивы и цель, способ, обстановку и стадию совершения преступления, а также личность виновного, его отношение к содеянному, обстоятельства, смягчающие и отягчающие наказание. Равным образом должны быть исследованы данные, относящиеся к личности потерпевшего, его взаимоотношения с подсудимым, а также поведение, предшествовавшее убийству.

            В деле сийки смягчающих обстоятельств нет, а отягчающих море.

            • 6 марта 2015 г., 17:18
              zivankaz   Пожаловаться

              -Дмитрий-, с "сийкой " понятно, а как же все-таки с Саркисяном? Неужели у него было так много смягчающих обстоятельств? Интересно, какие?

              • 6 марта 2015 г., 20:05
                -Дмитрий-   Пожаловаться

                zivankaz, это вопросы не ко мне, а к следствию и суду. Или вы тоже хотите чтобы и дальше такие же приговоры выносились несправедливые????

                • 7 марта 2015 г., 03:06
                  zivankaz   Пожаловаться

                  -Дмитрий-, Я как раз за справедливый суд. А вы, похоже, занимались делом "сийки", если так рьяно здесь доказываете его неправоту? Если нет, то может посмотрите шире на проблему справедливости в решении судов, в частности, в Якутии, о чем народ здесь и обсуждает. Не может быть никаких оправданий действиям Саркисяна! 

        • 6 марта 2015 г., 14:05
          aristo   Пожаловаться

          -Дмитрий-, а Вы, уважаемый, в свою очередь, расскажите киллерам Немцова, что в России так не принято убивать. Принято только по пьяни и на почве внезапно возникших неприязненных отношений....

          • 6 марта 2015 г., 15:32
            -Дмитрий-   Пожаловаться

            aristo, :))) эт вы Наркому скажите, а не мне :)))

            • 6 марта 2015 г., 17:07
              aristo   Пожаловаться

              -Дмитрий-, Нарком как раз говорит обратное, что задумавший убить, сделал бы это "на узенькой тропинке", а не на миру. Или же имело место некоторое помутнение рассудка, именуемое в простонародье "аффект"....

              • 6 марта 2015 г., 20:03
                -Дмитрий-   Пожаловаться

                aristo, я не буду объяснять сейчас азы юриспруденции объяснять, но пьяная поножовщина тоже идет как умышленное убийство. См. Выше Про умысел и прочее. А также какой может быть аффект от интрижки 3 летней давности (если таковая вообще имела место быть).

                • 6 марта 2015 г., 21:21
                  aristo   Пожаловаться

                  -Дмитрий-, 

                  пьяная поножовщина тоже идет как умышленное убийство

                  - увы, увольте, батенька, не всегда, не всегда... Как минимум зависит от того, куда (в какие части тела) наносились удары. Уж такие азы уголовной квалификации конечно не надо объяснять...

                  От интрижки 3-х летней давности может и не быть, а вот от последствий и/или последующего поведения обеих интриганов, вполне допустимо.

    • 6 марта 2015 г., 14:16
      itao   Пожаловаться

      АдвокатСтаценко, если бы этот стрелок полудурошный, признал вину, и раскаялся на суде, а не стал бы поливать грязью жену и отрицаь вину, ему бы дали лет 5-7. 

    • 8 марта 2015 г., 18:16
      беченча   Пожаловаться

      АдвокатСтаценко, у нас грудничков с 9 этажа выкидывают и доказывают, что высунули через форточку, чтобы подышать свежим воздухом и суд этому верит. Почему этого урода этот судья не судил?

  • 6 марта 2015 г., 11:54
    ammosik88   Пожаловаться

    Ужасаюсь людям я считаю что надо ужесточать закон чтоб не повадно было, а если переступили закон будьте добры сидите подальше от нормальных людей. 9 лет это много??? мне кажется мало, человек ноги лишился , вообще чуть не умер, а вы хотите чтоб потенциальный убийца спокойно ходил и чайку попивал. А то что девушку износиловал и оставил замерзать так надо это гаду не 4-5 лет а как минимум 14-15, увеличить все сроки наказания. Моего брата убили и что убийца отсидел 8 лет и вышел, а брата не вернуть , а этот урод опять напьется и начнет палить по всем подряд. Если б закон был жестче то было бы спокойней спать!

    • Автор
      6 марта 2015 г., 11:59
      ЮТЕК   Пожаловаться

      ammosik88, согласен, что сроки надо увеличивать. Но, чтобы эта система работала по отношению ко всем, а не избирательно. 8 лет за убийство это мало!


       

  • 6 марта 2015 г., 12:03
    ammosik88   Пожаловаться

    Конечно мало, но в правосудие я давно не верю. Был случай когда по бытовухе пьяная жена зарезала своего благоверного, и получила условку. Видите ли у не 5 детей, а суд не учитывал что пока ей не одели браслеты их воспитывала не она, а ее родня. А в суд приволокли всех детишек типа как же они без мамы, и пофиг что они ее видеть не желали((

  • 6 марта 2015 г., 12:23
    ayakuo   Пожаловаться

    Именно, пришел с заряженным ружьем, сначала говорил, что хотел узнать сможет ли убить человека, а потом и жену приплел. Если даже что-то и было - разведись, если не хочешь жить с таким человеком, а если простил, то живи уже. Ему надо звездную болезнь и прочие головные заморочки лечить! Человека поколечил, сам сидит, жену опозорил, всем плачется какой он белый и пушистый. Разве это мужик? Мужики будьте мужиками!

  • 6 марта 2015 г., 12:42
    карась1   Пожаловаться

    Все защищающие в одну секунду поменяют свою точку зрения и будут считать что 9 лет несправедливо мало,как только такой же "человек с ружьем" войдет в их дом и "решит просто поговорить". Тут уж равнодушных не останется,тьфу 3 раза,не дай Бог,конечно!

  • 6 марта 2015 г., 12:51
    optimist123   Пожаловаться

    Не возлюби жену ближнего своего...

     


     

    • 6 марта 2015 г., 13:19
      карась1   Пожаловаться

      optimist123, прочтите про детектор лжи.Ведь это сторона Ивановых прикрывалась версией прелюбодеяния, но доказательств отношений до суда не было предоставлено. После суда же,когда певец уже вкусил все прелести тюремной жизни,а его жена пожила жизнью одинокой матери с 3 детьми, вдруг резко нарисовались и свидетельские показания и другие "доказательства"...Так чтож раньше то не метнулись за реку,не собрали доказательства?Это говорит о том,что никто из них не думал о справедливом наказании-надеялись выйти сухими из воды, надеялись на связи или защиту общественного мнения, на адвоката. Значит и всправедливость суда не верили! А после заключения поняли,что шоу закончилось и началась такая суровая правда жизни, что теперь на все готовы пойти. А тут как гром среди ясного неба-предложение о прохождении процедуры с помощью детектора лжи! Я рассуждаю по простому,по обывательски -если я говорю правду, хочу добиться справедливости -я соглашусь на детектор , там нет ничего болезненного,ничто не представляет для меня угрозы, но если я сомневаюсь , если говорю неправду ,боюсь что это станет известно всем -я отказываюсь под любым предлогом ...

  • 6 марта 2015 г., 12:58
    plyxaman   Пожаловаться

    Хм, всегда есть недовольные на наш "Самый гуманный суд в мире" судить Иванова по всей строгости УК РФ, ибо нечего ходить к соседу с огнестрелом в руках. Стрельнул, отвечай по закону. до 10 лет лишения свободы. по ст. 30 ч. 1 - ст. 105 ч. 1 "Покушение на убийство" УК РФ.

    Наш народ не понять, дают мало - недовольны. Дают много - недовольны. Так, что хотите? определитесь уж.

     

  • 6 марта 2015 г., 13:04
    Ветер   Пожаловаться

    Снова повторяю... Это не ему дали много..9 лет.. это другим дают МАЛО!!

    Отстрели он Вам ногу, не дайбог.. посмотрел бы, как кричали бы..что много...

    Тут вопрос в другом.. у нас за то..что голодный в деревне стащил мешок картошки..и ему дали только же..сколько убийце...  

  • 6 марта 2015 г., 14:40
    SANCHEG   Пожаловаться

    Приговор тут справдиливый, Вы просто представьте, что Вам ктото отрезал руку, нет больше вашей руки, которым вы заработывали деньги, были работягой. Так и тут борец потерял ногу, у него вся жизнь была связа со спортом, нет ноги, нет дальнейшей прежней жизни, ему надо сейчас находить новые средства к добыче и существованию. Приводить примеры других дел не обоснованно. В каждом отдельном случае суд разбирается. Учитывает смягчающие и отягчающие обстоятельства. Умысел на убийство может быть прямым или косвенным, т.е. когда он стрелал в ногу С. Уолу то, ему было безразлично, что он убьет его или нет, он допускал, что от его выстрела он может умереть, но ему было безразлично на это, поскольку находился в агрессивном состоянии. Аффекта здесь нет ибо он устанавливается судебно-психиатрической экспертизой, плюс тот факт, что С.уола пришел к борцу уже с заряженным ружьем для выяснения обстоятельств.

    Тот факт, что жена певца встречалась с борцом судом не установлено (как я понял), да и еслибы даже установил, то это НИКАКОЙ роли не играла бы на назначение наказание. Встречи между ними были добровольные.

  • 6 марта 2015 г., 15:47
    jem777   Пожаловаться

    Это наша судебная система и наш кодекс. За убийство по халатности 24 человек, летчик получил 6 лет колонии поселения.

    За попытку убийства одной твари, парню дали 9 лет строгого режима.

    За украденные из бюджета 58млн, дали домашний арест, который истек.

    Вот такая система.

    • 6 марта 2015 г., 16:15
      карась1   Пожаловаться

      jem777, а почему Вы называете пострадавшего тварью? Даже представители пострадавшего никогда не оскорбляли так Иванова...

    • 6 марта 2015 г., 16:25
      SANCHEG   Пожаловаться

      jem777, убийство по халатоности - нет такого понятия, на месте летчика мог оказаться любой другой человек, это как дтп - никто не застрахован. А убийство - это умышленные дейсвтия, направленные на лишения жизни человека. На счет бюджетных средств, здесь я с Вами согласен, таких закрыть надо под арест и не домашний. 

      • 6 марта 2015 г., 16:55
        jem777   Пожаловаться

        SANCHEG, на месте летчика не мог оказаться любой другой человек. На месте летчика может оказаться только летчик.

        И если он понадеявшись на себя, убивает 24 человека, то и отвечать должен соответственно.

        А 6 лет колонии поселения, это считай его по головке погладили.

    • 6 марта 2015 г., 17:13
      RedCherry   Пожаловаться

      jem777, неужели вы думаете, что пилот вертолета хотел убить столько людей? Пилоты, которым доводилось с ним работать, говорят, что он отличный человек и опытный пилот (мой сосед вертолетчик). Депутаты которые погибли вместе с пассажирами, давили на пилота, он ведь изначально лететь не хотел. Здесь нет вины одного человека, вина комплексная, депутатов, которые погибли и того, кто все-таки выпустил борт. Для пилота нет хуже наказания, чем жить, с осознанием того, что ты косвенно причастен к гибели 24 жизней. Я знаю, что значит жить с мыслю, что ты мог, что-то сделать и не сделал, даже когда есть оправдание, что тебя не было рядом. Для него, каждый день теперь будет пыткой и арест - ерунда по сравнению с тем, что творится в его душе....

      • 6 марта 2015 г., 17:24
        jem777   Пожаловаться

        RedCherry, не ври и не пытайся оправдать его. Душу приплел еще...оставь это для девочек.

        Эти твари даже не помогли выжившим двум пассажирам, которые погибли от переохлаждения. Проще говоря, замерзли. Нет им оправдания.

        • 6 марта 2015 г., 17:51
          RedCherry   Пожаловаться

          jem777, меня там не было и я гипотетически врать не могу - это раз и два я тоже потеряла своего единственного сына, по вине пьяного водителя, но во мне нет столько злобы. Этому водителю всю жизнь жить с этим грехом, а я виню себя, в том, что меня в тот момент не было рядом.......

          • 6 марта 2015 г., 18:50
            jem777   Пожаловаться

            RedCherry, винить надо пьяного водителя, а не себя. Он убил, а не вы.

            И уж тем более нельзя жалеть убийцу.

    • 6 марта 2015 г., 23:21
      URSUS   Пожаловаться

      jem777, летчик получил максимальный по своей статье срок.

      Хорошо, что такие как вы не решают ничего, иначе мы бы за полгода скатились в анархию.

  • 6 марта 2015 г., 16:01
    DENHARD   Пожаловаться

    Раз не может помахать руками как мужик, это не значит что надо обязательно человека прострелить

  • 6 марта 2015 г., 17:56
    optimist123   Пожаловаться

    мужики, есть у вас баба, не зарьтесь вы на других. не оправдывайтесь тем, что мужчина полигамен.

  • 6 марта 2015 г., 18:26
    Паджерик   Пожаловаться

    Всё же  отлично работает «торбозное радио». Это с подачи адвоката Протопововой там был якобы любовный треугольник с умыслом, чтобы потом переквалифицировать на действие в результате аффекта. Но все старания адвоката дали медвежью услугу, ибо судьям надоело, что у каждого подзащитного этого адвоката Санта- Барбара, видимо, у неё иссякли фантазии. Так что за суровый приговор надо благодарить эту адвокатшу.

  • 6 марта 2015 г., 18:56
    tropan   Пожаловаться

    Автор представь что это у тебя отстрелена одна нога, в таком случае ты тоже будешь думать и жалеть что дали слишком много срока? Сколько стоит твоя нога??? Может лет 5 тюрьмы??? Я ценю свое здоровье, и будь моя воля посадил бы на пожизненное, так как тут имеется прямой умысел. 

  • 6 марта 2015 г., 19:23
    w89   Пожаловаться

    если дело не в в измене.зачем и за что тогда он в него пальнул

     

  • 6 марта 2015 г., 19:23
    Макси97   Пожаловаться

    Смягчающих обстоятельств у Иванова навалом: 1. все характеризуют его как человека спокойного, доброго и мягкого; 2. ранее не был судим; 3. на иждивении 3 маленьких детей плюс супруга неработающая плюс родители инвалиды; 4. убивать он не хотел. Я не юрист, простая пожилая женщина, умными словами написать не могу. Но чисто с человеческой точки зрения скажу: понятно, что в момент этого действа Иванов был в состоянии стресса и один, поэтому его слова о том, что хотел себя проверить и т.п., могут быть выдумкой стороны Мекюрдянова (эти слова доказаны и суд принял во внимание?), также на курок мог нажать и сам Мекюрдянов в процессе схватки (этот момент рассматривался следствием?). А на выдумки сторона Мекюрдянова очень способна - прочувствовано через соцсети за этот период. Письмо матери Мекюрдянова написано вроде бы грамотно, вот она мать пишет "Пусть не проливаются слезы матерей", а ей не жаль матери Сиэйэ Уола, которая тоже растила сына не для того, чтобы его несколько лет унижали, а потом и вовсе упекли за решетку на 9 долгих лет, ей не жаль маленьких детей Сиэйэ Уола, вынужденных расти без отца эти же 9 лет, не жаль молодую женщину - жену Сиэйэ Уола, оставшейся одной с 3 детьми на руках и беременной четвертым ребенком? Я тоже мать, но мне ее не понять.  Вот она, мать пострадавшего, должна была в самом начале все притормозить, не доводить до того, что сейчас есть, ради своего ребенка, ради внуков и будущих поколений. Надо было с ее подачи пойти на мировое соглашение еще тогда. Пусть бы Сиэйэ Уола выплачивал им компенсацию, но жил в семье и зарабатывал деньги, т.к. он не опасный преступник, чтобы держать его за решеткой. Где она была до сих пор, о чем думала? Я так считаю, понимаю, что все тут накинетесь на меня. Даже не пишите, больше не зайду сюда. Мекюрдяновыми движет чувство мести, но это чувство порочно, низко, черно и зловеще, будет порождать еще большее зло. Все уже случилось, ничего нельзя изменить даже тем, что молодой мужчина проведет несколько лет за решеткой. От этого добра никому из сторон не прибудет, наоборот, будет хуже и хуже, причем обеим сторонам. Простить надо друг друга, только так можно развязать этот кармический узел.

  • 6 марта 2015 г., 19:53
    JIuc_IIyCTbIHu   Пожаловаться

    Пятнадцать суток за глаза бы хватило за это животное. ИМХО.

  • 6 марта 2015 г., 20:26
    ayaljet   Пожаловаться

    Вижу тут все лично знакомы с фигурантами дела...Мне,лично фиолетово,на Сиэйэ уола,Мекюрдяновых,но считаю что приговор справедливый.Получил по заслугам.Ибо нех.й в чужой дом с ружьём приходить и стрелять.Этот Сиэйэ уола походу,вообще неадекватный.И не надо тут мелодрамы расписывать,мол,какой он спокойный,добрый,пушистый.Стрелял в человека,получи наказание,всё правильно!Я сам 9 лет отсидел,за то что убил человека.Причём я защищался,он пытался убить меня,но я сумел выхватить у него его же нож.Считаю,я сполна расплатился за это.А вот Сиэйэ уола,говорят,даже не расскаялся в содеянном,плюс про свою жену наговорил,всяких гадостей.Можно было бы понять его,если бы Мекюрдянов изнасиловал бы его жену...а так,не сумел жену свою удержать,потом смирился с этим,а потом вспомнил и пошёл стрелять.Раз уж не смирился с этим,то надо разводится,а не стрелять в людей.И вообще,по справедливости,надо было ему свою жену пристрелить.

    П.С. кстати,моя жена так и не дождалась меня,пришлось разводится.

    • 6 марта 2015 г., 20:34
      НарКом   Пожаловаться

      ayaljet, ну и как, адаптировался к обществу, исправился, не озлобился на весь мир? Проблема нынешних исправительных учреждений в том, что они ни чего и никого не исправляют, а зачастую наоборот превращают своих «пациентов» в законченных преступников.

      • 6 марта 2015 г., 21:10
        ayaljet   Пожаловаться

        НарКом, ну,"законченным преступником" как вы выразились,себя не считаю...злобы на весь мир тоже не ощущаю.Всё зависит от себя.если ты тварь по своей натуре,то и там им же и будешь,а если ты человек,то человеком и останешься.А так,конечно,трудоустроиться проблематично было,на первых порах...Сейчас работаю,нашел профессию по душе.Так что,враки и п.здёшь эти ваши рассказы о "неисправимости зеков".Всё зависит от самого человека.

        • 6 марта 2015 г., 21:27
          НарКом   Пожаловаться

          ayaljet, ну чтобы не было врак и п.здежа пишите в своих постах о прошлой жизни в колонии, было бы интересно для нынешнего поколения. Ведь народ совершенно не имеет никакого представления. Для них 9 лет, это как 9 дней отсидеть, наверно. 

           

          Вообще я считаю, человеку, который впервые нарушил уголовный закон, должно быть снисхождение. Сейчас судьи это учитывают, но все же система хромает.

          • 6 марта 2015 г., 21:52
            ayaljet   Пожаловаться

            НарКом, ну романы про "житие бытие на зоне" писать не умею, думаю нынешнее поколение и без нас с вами наслышаны о "жизни за решёткой"...Слава богу,прошли времена тюремной романтики.Лично моё мнение,"за решёткой" лучше не оказаться.Как бы ты не жил на зоне,кем бы ты там не был,хорошо ли жил,плохо ли жил - зона есть зона.Для администрации ты никто,и звать тебя никак.Главное всегда оставаться человеком.

          • 6 марта 2015 г., 21:56
            ayaljet   Пожаловаться

            НарКом, и кстати,когда "попал неподетски",я тоже был молод,впервые нарушивший закон,куча смягчающих обстоятельств,семейный,дети несовершеннолетние,спокойный,добрый и.т.д и.т.п.,но наш "самый гуманный" суд этого не учёл,или не захотел учесть.Это было в начале 2000 годов

            • 6 марта 2015 г., 22:13
              НарКом   Пожаловаться

              ayaljet, Возможно стечение обстоятельств, не тот судья, не тот следователь, не тот адвокат...У Вас был адвокат по назначению или сами наняли?

              Не все остаются человеком до конца. Боюсь, что Иванов там скорее озвереет. Мы живем по принципу: око за око, зуб за зуб, нога за 9 лет...Он выйдет и с какими мыслями? Месть? Доведет убийство до конца? и все начнется сначала? Они же соседи, живут в одном городе. Это не гастралер Нерсесян. Необходимо Соломоново решение.

               

               

              • 7 марта 2015 г., 02:05
                ayaljet   Пожаловаться

                НарКом, насчёт не того судьи и стечении обстоятельств,я вам вот что скажу-в те времена всё решали деньги.Самый лучший адвокат,это тот кто умеет и знает как договориться с любым судьёй.Думаю и сейчас эта практика не изжила себя...Вот такая у нас справедливость.Закон у нас,как дышло,куда повернул туда и вышло-не зря так говорят.

                Озвереет или нет Иванов,это уже только от него зависит.Думаю,если он не дурак,то забудет о мести.Любому "зека" не охота,видите ли,возвращаться за решётку.

  • 6 марта 2015 г., 20:27
    -Дмитрий-   Пожаловаться

    Рукалицо как говорится... как у людей мозги то засраны....

    • 6 марта 2015 г., 21:30
      I_VAN   Пожаловаться

      -Дмитрий-,а надо каждому защитничку по ноге отрезать и посмотреть как они будут говорить чота многовата...

  • 6 марта 2015 г., 20:42
    ivan.ivanov1   Пожаловаться

    Нарсисян на свободе!

  • 6 марта 2015 г., 21:06
    w89   Пожаловаться

    да,выстрелил,вина доказана,но доказана ли то что он пошел убивать?у него ружье.может охотился когда то ,если да как он с 5 попыток не мог попасть,был ли следственный эксперимент

  • 6 марта 2015 г., 21:32
    I_VAN   Пожаловаться

    Тут вспоминают всяких нерсисянов, а вы помните хатасского стрелка? Так его убили, а он даже вроде ни разу не выстрелил.

     

    Кстати, а что стало с еще одним стрелком? Который не так давно палил, потом от ОМОНа сбежал.

  • 6 марта 2015 г., 22:40
    Aleks_N   Пожаловаться

    Тут я с Вами соглашусь

  • 6 марта 2015 г., 22:47
    Буларталар   Пожаловаться

    Если бы он хотел убить ,убил бы с первого выстрела, что-ТО НЕТАК, НИКТО НЕ МОЖЕТ СУДИТЬ ИЗ вас ,лучше свою жизнь наладьте, я не уверен в том что все вы живете как у бога за пазухой,у многих у вас дома прблемы с женами, мужами наверное, многие из вас в инете сидите ночами из за того что делать вам нечего пустословы никчемные. От ваших писанин хорошо никому нестанет, заткнулись бы компьютерные юристы. Топ вообще надо закрыть, над чужими бедами языкам, своими писанинами танцуете.

  • 6 марта 2015 г., 23:15
    URSUS   Пожаловаться

    зачем распространяете непроверенные слухи и клевету? Если с вами кто-то несогласен, это всегда сговор?
    Просто посмотрите сколько людей комментирует за то, что приговор адекватен.

  • 7 марта 2015 г., 00:04
    блейн   Пожаловаться

    Это не певцу много дали, а насильнику мало

  • 7 марта 2015 г., 04:59
    titanic-63   Пожаловаться

    “Не судите, да не судимы будете”

  • Автор
    7 марта 2015 г., 07:26
    ЮТЕК   Пожаловаться

    с каких это пор одна нога ценится больше целой человеческой жизни?

    • 7 марта 2015 г., 15:55
      карась1   Пожаловаться

      ЮТЕК, вообще, я считаю ненормальным рассматривать ценность частей человеческого тела и жизни. только своим телом и органами можно распоряжаться и оценивать(в годах и деньгах,хотя и это считаю ненормальным), а чужое тело и жизнь бесценны...

  • 7 марта 2015 г., 09:06
    Dimon_ykty   Пожаловаться

    детей жалко,судья даже детей не пожалела

  • 7 марта 2015 г., 09:23
    контора   Пожаловаться

    Одним словом артист. Изначально хотел шоу, припугнуть намерением убить, думал, что Мекюрдянов увидев его с ружьем и выстрелы с намерением убить - испугается, будет просить пощады не убивать его, унижаться и ползать перед ним на коленях, но не тут было, он оказался не робкого десятка, план не сработал, противник вступил с ним в борьбу, а т.к. сиэйэ уола физически слаб, то мог сам оказаться жертвой и тогда он нажал на курок. В прошлый раз я писал, что мог быть эффект, но теперь мне кажется, что с.у. просто жаждал мести и все спланировал, но все пошло не так как он предполагал вот и итог. Приговор суда законный, но не справедливый, но так бывает всегда, не справедливые приговоры выносятся ежедневно...

    • 7 марта 2015 г., 11:55
      I_VAN   Пожаловаться

      контора, похоже не правду. Во всяком случае одно с другим сходится, не то что во всех остальных версиях.

    • 7 марта 2015 г., 22:38
      itao   Пожаловаться

      контора, приговор, в соответствиис ук, этот убийца неудачник даже вину не признал. Какие припугивания, когда сирелять через дверь начал жтот артист

  • 7 марта 2015 г., 09:25
    контора   Пожаловаться

    т.е. аффект

  • 7 марта 2015 г., 09:27
    контора   Пожаловаться

    как говорится человек предполагает, а бог располагает...

  • 7 марта 2015 г., 09:27
    udaf   Пожаловаться

    УСЛОВНО!

  • 7 марта 2015 г., 09:33
    контора   Пожаловаться

    таких преступлений у нас в республике в каждой деревне и с более или с менее трагическим исходом. Помню когда я дмб в конце 80-х годов мы после драки со старшаками каждая сторона побежала к себе домой за ружьями и стреляли в друг друга с расстояния 100-150 метров пока не кончились патроны.

  • 7 марта 2015 г., 10:09
    Юра82   Пожаловаться

    А почему жену никто не сажает? Пусть жена меркютдянова напишет на нее заяву за подстрекательство и организацию убийства!

    Во всей этой истории виновата жена шлюшка.

    • 7 марта 2015 г., 22:36
      itao   Пожаловаться

      Юра82, певец этот, конченный человек, на женщину сваливать вину, за свой поступок. Сделал, ответь, а не за юбку прячся.

  • 7 марта 2015 г., 10:27
    Веточкина   Пожаловаться

    Безусловно в этом деле вина женщины огромная, в том числе и жены Мекюрдянова. Она все знала и прощала своему мужу. С этого все и начинается, с прощения. Ведь известно, что они даже устраивали разборку в магазине, где работала Иванова. А сейчас на суде жена Мекюрдянова врет, что у ее мужа с Ивановой ничего не было. Что у этой рогатой жены в голове? Не понятно.

    • 10 марта 2015 г., 09:18
      optimist123   Пожаловаться

      Веточкина, у Мекюрдяновых ложь на лжи. То  говорят, что не знакомы. То  - что Иванова сама бегала за Мекурдяновым. Поэтому и попросили закрытое заседание.

  • 7 марта 2015 г., 10:33
    Веточкина   Пожаловаться

    По какой причине суд перенесли на 10 марта знаете? Потому что Иванов сильно избит, все зубы выбиты, изза этого еле говорит. 

  • 7 марта 2015 г., 16:24
    beauty_and_style   Пожаловаться

    Хватит защищать СУ. И придумывать бредовые рассказы. Если судить объективно, человек совершил преступление и приговор законный. Беда некоторых представителей нашего общества в том, что они избирательно относятся к очевидным вещам. Если бы участников происшествия поменять местами, фанаты певца вопили бы, что 9 лет мало за такое жестокое преступление, и за потерянную ногу требовали бы 1 млн. руб. ежегодно

    Прочитала все комментарии, радует, что объективных людей все же больше

  • 7 марта 2015 г., 16:32
    r1   Пожаловаться

    вот читаю я вас и не понимаю некоторых, пишут о жалости к жене певца, что детей жалко, и все такое, что наказание черезчур..

    да, конечно, и жену жалко и детей. можно даже предположить что обвиняемый стрелял в ногу, надеясь что это будет испуг и легкое ранение, а связи помогут избежать наказания, хотел показать серьезность своих намерений, а когда все пошло не так - начал придумывать в панике всякую несвязанную фигню.

    Но факт есть факт - он стрелял в человека. То, что не попал сразу - никоим образом не облегчает его вину. И пусть благодарит бога, что пострадавший не убил его в порядке самозащиты. Человек, с легкостью размахивающий ружьем - опасен для окружающих, и должен быть изолирован. Что в итоге и произошло.

  • 7 марта 2015 г., 18:43
    todegg   Пожаловаться

    верните смертную казнь, и не сравнивайте с другими преступленими,пришел убить, пытался убить, были дома дети, не знаю как бы вы защищали его если к вам он пришел стрелять.и наконец наш гуманный суд нормально осудил и все сразу жестока,слишком,много пффф. кнечно много примеров, люди убивают и тока 2 года получают, и вы это считаете нормой?если вы сравниваете с такими примерами то вы это считаете нормой, и мне вас жаль

  • 7 марта 2015 г., 20:03
    Lady_Inga   Пожаловаться

    Нет, это по делу Нерсисяна приговор мягкий:(, вообще смертную казнь вернуть надо.

  • 7 марта 2015 г., 20:57
    voland   Пожаловаться

    раз уж следствие давно закончено, приговор вынесен, почему не выложат все факты в открытый доступ? все таки дело резонансное. исходя из того, что я знаю из прессы, тоже считаю приговор несправедливым. в упор не вижу покушения на убийство, то что он стрелял пять раз ничего не доказывает, даже наоборот... также было сказано, что факт измены, домогательств не был доказан, но мотивом все равно объявили ревность. может он псих, тогда его может лечить надо? короче фиг поймешь чем руководствовался суд...

    • 7 марта 2015 г., 22:33
      itao   Пожаловаться

      voland, если для вас не доказательство 5 выстрелов, причем некоторые сделаны ччерез дверь, это как минимум, странно

      • 7 марта 2015 г., 23:11
        voland   Пожаловаться

        itao, вы когда-нибудь стреляли из дробовика, тем более 12 калибра? с близкого расстояния промахнуться невозможно. как так вышло что из 5 выстрелов попал только один и то в ногу? рассуждения что борец успел увернуться от выстрела, успел схватить за ствол и т.д. просто смешны. он, что супермен? киношек насмотрелись

        • 7 марта 2015 г., 23:38
          itao   Пожаловаться

          voland, вы часто соседям в дверь стреляете, как ваш кумир? 1 выстрел в дверь, 1 в жертву, 3 в стену, пока боролись. Певичка просто не ожидал, что жертва выстрел переживет в упор. Это конечно надо быть совсем криворуким, чтобы в гараже в упор не попасть. Но чтр одидать от челвека, поливающего грязью свою жену, чтобы покрыть свои действия. Конченный неудачник

          • 8 марта 2015 г., 00:14
            voland   Пожаловаться

            itao, вообще-то он не мой кумир. а вы вот явно необъективны, одни эмоции. если не можете написать что-то более аргументированное лучше промолчите. касательно жены, что-то я не видел чтоб он ее поливал грязью, наоборот говорил, что любит ее.

            • 8 марта 2015 г., 00:33
              itao   Пожаловаться

              voland, я руководствуюсь УК РФ и интервью потерпевшего и убийцы неудачника. И мне не понятно, почему люди его защищают. Факт попытки убийства был? Был, заслуженное наказание получил? Получил. Посмотрел бы я на вас, если бы к вам сосед пришел, стрельнул в дверь, потом зашел и в вас пострелял. А потом рассказывал на всю страну, что вы его беременную дену шпилили 5 лет назад.

              • 8 марта 2015 г., 00:45
                voland   Пожаловаться

                itao, об этом я и пишу. где факт попытки убийства? меня интересует как это было доказано. по мне так он мог просто прийти попугать, пострелять в воздух, в землю и т.д. мог прийти специально причинить ему вред, ногу отстрелить, или яйца, но не убивать...

                а если так и было, ну "шпилил" он его жену, просто это не было доказано. если бы я приставал к чьей то жене, проходу не давал, а когда муж приходил поговорить, я бы посылал его, если с кулаками лез, я бы избивал его на глазах жены и дальше продолжал приставать к ней. то если после этого он пришел бы ко мне с ружьем, я бы только зауважал его.

                а так мне никого из них не жалко, оба сделали свой выбор

                • 8 марта 2015 г., 00:57
                  itao   Пожаловаться

                  voland, так скащал бы он прямо, я пртшел отстрелить ему ногу и все. А не нести бред, что чистил ружье, (причем пальцем, т.к. никаких средств для чистки не обнаружены) потом вдруг решил поговорить с соседом, шпилящим жену время от времени и попер с заряженным ружьем, поговорить по душам. Как в этот бред можно поверить?

                  • 8 марта 2015 г., 01:09
                    voland   Пожаловаться

                    itao, а вы бы не врали, не изворачивались бы, если бы "светила" тюрьма, а у тебя дети и все такое. по человечески можно понять. наоборот то, что он лгал говорит, что он не хочет сесть, а раз так почему не спланировал убийство? опять вопросы...

                    • 8 марта 2015 г., 03:49
                      itao   Пожаловаться

                      voland, возможно, я бы врал и изворачивался, но жену шмарой бы не выставил. Конечно он не хочет сесть, он думал, такие как вы его отмажут, общество за него будет. Но еще есть адекватные люди, которые считают что убийца должен сидеть, в этрм его ошибка

                      • 8 марта 2015 г., 12:58
                        voland   Пожаловаться

                        itao, опять одни эмоции. где он выставил ее шмарой? в вашем розовом мире люди не расходятся, не разводятся? вы так говорите как-будто вы имеете отношение к приговору, типа это ваша заслуга, что он сел... наивняк полный. думал он, смешно такое слышать. зачем надеяться на общество? сами бред полный несете

                        • 8 марта 2015 г., 18:01
                          itao   Пожаловаться

                          voland, а рассказывать про измены, этто не высьавление ?

                          • 8 марта 2015 г., 21:37
                            voland   Пожаловаться

                            itao, насколько я знаю из прессы, по словам жены певца, она уходила от него к борцу несколько лет назад. обстоятельств я не знаю. можно ли сказать, что это измена? наверное, можно. но многие пары расходятся, и говорить, что она "шлюха" не зная обстоятельств, думаю неверно. потом они опять сошлись, он ее простил (лично я бы не простил, но речь не обо мне). и вот они живут счастливо, никого не трогают, ждут пополнение. вдруг, по соседству появляется он (борец). не знаю специально он купил дом по соседству или это было просто совпадение. но он начал приставать к ней, опять же по словам жены певца, буквально умолял на коленях вернуться к ней... эта история не говорит мне, что она падшая женщина, какой ее выставляют. жизнь - она сложная...

                            з.ы. исходя из прессы, сперва певец говорил, что сделал это, чтоб проверить себя, что-то типа этого. возможно он как раз не хотел выносить сор из избы, но потом под давлением адвоката, родных, жены рассказал настоящую причину...

                            • 8 марта 2015 г., 21:51
                              itao   Пожаловаться

                              voland, вам не кажется, что слишком много: "со слов стороны певца" и ничем не подтвержается. и в любом случае, к наказанию это не имеет никакого отношения. была попытка убийства, за нее и срок получил. причем почти минимальный.

                              • 8 марта 2015 г., 22:08
                                voland   Пожаловаться

                                itao, мы вернулись с чего начали. зачем было дискутировать? 

                                • 8 марта 2015 г., 22:18
                                  itao   Пожаловаться

                                  voland, ну как с вами дискутировать, если для вас не доказательсто попытки убийсьва и стрельба через дверь и 5 выстрелов.вы просто пытаетесь выгородить убийцу неудачника. не боитесь, его оправдают, он к вам зайдет пострелять, а потом будет байки расказывать что вы с женой его 7 лет назад мутили и он возле вас дом щас купил и пока ружье чистил, решил к вам сходить поговорить.

                                  • 8 марта 2015 г., 23:02
                                    voland   Пожаловаться

                                    itao, бла бла бла. одни эмоции. никакой логики, как горох об стенку. свою позицию (почему не верю в попытку убийства) я уже выше объяснил. я не пытаюсь его выгородить, мне на него наплевать, просто я хочу верить в справедливый суд. а по имеющимся в свободном доступе фактам максимум, что можно ему предъявить это умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, а никак не попытку убийства. если вы считаете, что все, что он говорил байки, то получается, что он без всякой причины, просто так хотел убить соседа, причем именно борца, а не его жену, сестру. что-то не верится. но даже если это так, то получается что он псих и его не в тюрьму, а в психушку надо упечь. не боитесь, что он выйдет на свободу через 9 лет, а скорее всего через 6 по УДО, и, также, без всякой причины застрелит вас?

                                    • 8 марта 2015 г., 23:49
                                      itao   Пожаловаться

                                      voland, да, я считаю что он просто так пошел ено стрелять. Может тот не так машину запарковал, или еще чтото. А то что он только в одного стрелял, просто патронов не хватило. Не расчитал. Психиатры его обследовали, признали вменчемым.