home
user-header

                        
                        
Far
Для чего и как надолго вводятся карантинные меры
4 апреля 2020 г., 07:53 14127

 


Довольно много постов о том, что ради "более злого, но все же ОРВИ" убивается экономика, что потери от экономической депрессии, спившихся, суицида и т.д. будут больше, чем от пандемии COVID-19. Что число заразившихся ничтожно мало, как и умерших на фоне статистики сердечно-сосудистых заболеваний (туберкулеза, ВИЧ и т.д.). Что "смерть это часть жизни", все быстро переболеем, получим иммунитет и давайте работать. Я попробую максимально сжато и ясно объяснить предпринимаемые действия властей многих стран. Прошу прощения, если повторю известные факты и в целом что пишу об этой теме, от которой многие устали. Но видно что очень многие дезориентированы, и им важно помочь понять, что происходит и почему. Итак фундаментальных отличия COVID-19 от ОРВИ три: 1. Болезнь гораздо более заразная, один инфицированных заражает 2-2.5 других человека, против 1.3 у сезонного гриппа. 2. Инкубационный период длиннее, по данным врачей "Коммунарки" в среднем проявляется через 10 дней, против 3-4 дней при ОРВИ. Также многие инфицированные вообще не имеют никаких симптомов, при этом ходят и заражают других. 3. Осложнения протекают намного более тяжелее, смертность выше как минимум в 10 раз. Из первых двух причин следует экспоненциальный рост заразившихся, третья причина дает впридачу экстремальную перегрузку системы здравоохранения и потенциально миллионы смертей в каждой крупной стране. Что такое экспоненциальный рост? Представьте, вы берет крупинку риса, почти невесомую - 0.03 грамма, и каждый час удваиваете число крупинок. Через час будет 2 крупинки, потом 4, 8, 16 и т.д. Так вот, всего через сутки у вас будет 8 с лишним миллионов крупинок весом в 252 килограммов, а через 48 часов у вас будет более 140 триллионов крупинок весом 4.2 млн килотонн. Во многих странах рост числа инфицированных близок к 2х.

 

 

В более благополучной по статистике эпидемии России, которая раньше многих других закрыла границы с Китаем и ввела карантинные меры, если взять данные с 22 марта по 2 апреля в среднем прирост составлял 1.26х. Может есть еще какие-то факторы, климатические, соцдемографические, географические. Например пишут, что страны или даже города с сильной эпидемией находятся примерно на одной широте. Но даже с этим темпом прироста в 1.26х нужно всего 83 дня, чтобы число больных с 1 человека достигло 170 миллионов, то есть больше всего населения страны.

 

 

Данные по смертности разнятся, от 1% до 5%, и обнадеживает, что судя по всему вирус, мутируя, слабеет (как обычно при мутациях), но к примеру 2% смертности при условных 30 миллионах заболевших в России даст 600 тысяч погибших за считанные месяцы. Это в 46 раз больше погибших солдат СССР в афганской войне и 21 раз больше чем гибнет людей в ДТП каждый год на дорогах России. Представьте, сколько горя, хаоса, страха и паники может такое принести. При этом система здравоохранения будет полностью перегружена вплоть до коллапса и уровень смертности по другим серьезным заболеваниям населения будет гораздо выше нормального времени. Всего этого сейчас пытаются избежать правительства.

 

 

То, что в стране всего 4 тысячи заболевших или 15 в Якутске, это не означает, что так же будет через месяц или два (вспомните эксперимент с рисом). Таким образом призывы сейчас остановить карантины и начать работу из-за малого числа заболевших, похожи на призывы открыть ворота в осажденном врагами городе, потому что по статистике врагов внутри города нет и пора бы уже начать торговать. Откроешь ворота - и ворвется безжалостный враг, по экспоненте убивая стариков и больных, реже людей моложе и почти не трогая детей. Карантины вводятся, для того, чтобы выиграть время, чтобы оттянуть начало экспоненты, успеть адаптировать систему здравоохранения, расширить ее возможности - произвести побольше ИВЛ, масок, ввести новые поведенческие паттерны у населения (мыть руки, носить маски, держать дистанцию и т.д.), попытаться найти лекарства против COVID-19 из числа существующих или выработать другую стратегию борьбы с эпидемией. На появление вакцины в этом году, как я понимаю, надежд не очень много. После нескольких недель или даже месяцев жесткого карантина власти начнут постепенно ослаблять его, стараясь соотнести число заболевающих с возможностями системы здравоохранения. Карантины с одной стороны помогая выиграть время, с другой стороны очень сильно бьют по бизнесу. Множество из компаний исчезнет, сильно вырастет безработица. К примеру в США за первые три недели число поданных заявлений на пособие составило более 10 млн. человек.

 

Это просто ошеломительно высокие значения, такого не было почти сто лет. Federal Reserve Bank of St. Louis прогнозирует безработицу до 32.1%, что превышает пиковые 20-25% во время Великой Депрессии 1929-1932 г.

 

 

 

 

Чтобы избежать голода и волнений правительства стран включат печатные станки и начнут раздавать деньги самых пострадавшим отраслям или напрямую нуждающимся. Это разгонит инфляцию, но поможет людям. Стратегия карантинов выглядит рабочей, наименее худшей из еще более худших альтернатив. Предпринимателям, как я уже писал, стоит немедленно включить режим выживания, быстро адаптироваться к новым условиям, искать где и чем помочь людям. Опыт показывает, что если ваша компания переживет кризис, то ее ждет мощный рост после спада. Когда начнется восстановление сложно сказать, но давайте надеяться, что это будет уже в первой половине 2021 г., что кризис будет сильным, но не очень долгим. В целом такое ощущение, что через этот кризис сбрасывается накопившееся в мире тектоническое напряжение, что в XX происходило через мировые войны. Если это верно, то уж лучше так, чем война. Давайте с пониманием относится к ограничительным действиям властей и соблюдать известные всем меры.

Избранное
Комментарии 149   Написать комментарий
  • 4 апреля 2020 г., 08:03
    htc62   Пожаловаться

    Хорошо

  • 4 апреля 2020 г., 08:04
    star_yakut   Пожаловаться

    Так карантин или самоизоляция???

    • Автор
      4 апреля 2020 г., 08:16
      Far   Пожаловаться

      star_yakut, это все меры похожего, карантинного характера

      • 4 апреля 2020 г., 08:29
        Roma2017   Пожаловаться

        Far, вот только без ЧС. По сути получается нет форс-мажора и обязательства по контракту нужно выполнять. Иначе неустойка и остальные прелести.

        • 4 апреля 2020 г., 09:58
          Strangers   Пожаловаться

          Roma2017, вы так сильно хотите ЧС? Легче станет?

          • 4 апреля 2020 г., 10:56
            Roma2017   Пожаловаться

            Strangers, это из разряда, пока не наступит завтра не поймешь как хорошо было сегодня.

            Все нынешние действия это полумеры. Да, сидим дома, а толку-то? Аэропорт работает. Люди прибывают, заражены они или нет, это выяснится только через две недели, ну а пока они вместе с нами ходят в магазин за хлебушком. Если уж и объявлять карантин, то сразу и жеско. Лучше две недели жеского карантина, чем месяц непонятной самоизоляции.

        • 4 апреля 2020 г., 14:40
          TNKX51   Пожаловаться

          Roma2017, ну вы же не хотите совсем уничтожить экономику. А режим ЧС именно это и сделает, граждане будут освобождены от всей ответственности, которую заберёте себя государство... Вы всерьёз верите что это позволит Российской Федерации выжить даже в виде разрозненных феодальных княжеств? Это раздавит экономику целиком. А мы начнём жить в эпоху «безумного Макса».

          Шучу разумеется, но режим ЧС это слишком глобально, государство пока что с раздачей медицинских масок не справляется и антисептика с перчатками. Будьте реалистами и придумывайте в новом мире способы обеспечения себя и своих близких денежными средствами... изучайте компьютерную грамотность - у IT специалистов сейчас открываются сумасшедшие возможности даже в Якутске.

          • 4 апреля 2020 г., 15:46
            Roma2017   Пожаловаться

            TNKX51, да я то и не жалуюсь. Никогда и нинакого не надеялся. На айтишника мне уже поздно учиться, года не те.

            Напрягает не понятка. Ситуация на которую невозможно повлиять и выстроить хоть какие-то планы. Так что живу одним днём, а там хоть потоп.

            • 4 апреля 2020 г., 16:15
              TNKX51   Пожаловаться

              Roma2017, поверьте никогда не поздно. Я знал одного незрячего парня по имени Родион. Полностью лишившегося зрения, представляете он умудрился стать программистом в возрасте 35 лет будучи незрячим. И это в Якутске. Просто пришлось долго переучиваться. Сильный духом, всегда встанет с колен.

              • 4 апреля 2020 г., 16:45
                Roma2017   Пожаловаться

                TNKX51, я же сказал, что я не жалуюсь. Мне есть на что жить. Но у нас много людей, кто окажется в сложном положении. А это уже косвенно сказывается на всех. Социальная напряженность будет только возростать. У многих нет даже своего жилья, живут в арендуемых квартирах. Плюс ипотечники.

        • 5 апреля 2020 г., 00:14
          ANTONY   Пожаловаться

          Roma2017, почему все так хотят чс? Хотите национализации предприятия? Или чтобы вы вылетели из ваших торговых центров и там устроили госпиталь или фабрику? Чтобы в течение суток вы сдали орудия производства, наличность и больше не отсвечивали? Или просто закрыли ЯКТ? Потому что так нужно?

        • 5 апреля 2020 г., 13:22
          nexus   Пожаловаться

          Roma2017, Читайте Указ Главы РС (Я) от 27.03.2020 № 1081, который дополняет Указ от 17.03.2020 № 1055. 

          Установить, что распространение новой коронавирусной инфекции (COVID-19) является в сложившихся условиях чрезвычайным и непредотвратимым обстоятельством, повлекшим введение режима повышенной готовности в соответствии с Федеральным законом от 21 декабря 1994 г. № 68-ФЗ «О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера», который является обстоятельством непреодолимой силы.

    • 4 апреля 2020 г., 14:38
      Zikfrid   Пожаловаться

      star_yakut, это не карантин и ЧС закреплены юридически это форс-мажор, где государство берёт на себя издержки. А здесь все риски человек или орг отвечают сами. По-моему как то так.

  • 4 апреля 2020 г., 08:09
    Lawyer9   Пожаловаться

    Слишком много букв. Если судить по экономической выгоде, то наиболее выгодным вирус стал для Китая. В связи с падением цен на нефть, они закупились огромным запасом по очень низкой цене, где-то в 3-5 раз меньше чем до кризиса цена за баррель

    • 4 апреля 2020 г., 08:16
      expo777   Пожаловаться

      Lawyer9, мировая экономика потому и называется мировой, плохо одному крупному игроку страдают все, Китай не исключение.

      • 4 апреля 2020 г., 11:52
        Lawyer9   Пожаловаться

        expo777, а почему в России умерло такое малое количество людей? Вирус фейк?

      • 4 апреля 2020 г., 14:20
        Solod   Пожаловаться

        expo777, пока что да, все в один голос утверждают об этом. Но сейчас высокая вероятность дюсидьной девальвации доллара. А как мы знаем у Китая очень большие запаса номинированы именно в этой валюте - так что время покажет, кто окажется самым большим бенефициаром

        • 4 апреля 2020 г., 14:49
          expo777   Пожаловаться

          Solod,  Да и вообще, все сейчас в этом мире стало нестабильно. Маленький инцидент может перерасти в черт знает что...  Мировой порядок нарушен, нужна перезагрузка всей системы, как говорится. А строить новый мир с Путиным никто из западных стран не хочет. Так что при Путине в мировой политике будет стабильно хреново.

          • 4 апреля 2020 г., 15:00
            Solod   Пожаловаться

            expo777, в целом я тут поддерживаю мнения о том, что к 2050 году не додно существовать государств как института за необходимостью, ведттосновноуюй функцией государства является защита от внешних врагов. Сейчас внешние враги это только другие государства.

            А Путин и его шайка это просто опг и мир к сожалению это устраивает, ведь он за это отлично платит

    • Автор
      4 апреля 2020 г., 08:16
      Far   Пожаловаться

      Lawyer9, пост не о том, кому выгодно. 

    • 4 апреля 2020 г., 08:23
      VV74   Пожаловаться

      Lawyer9, как раз наоборот, доклад мне показался емким, для обывателя самое то. Люди, берегите себя и поменьше думайте кому выгоду принёс этот вирус

  • 4 апреля 2020 г., 08:18
    ministerstvoo   Пожаловаться

    Согласен

  • Комментарий удален
    • 4 апреля 2020 г., 08:22
      Tante   Пожаловаться

      Мертвым деньги не нужны. Жаль малый бизнес, но на фоне того ужаса , что был в Ухани, а сейчас в Бергамо, это малая цена. Здоровья нам всем!

  • 4 апреля 2020 г., 08:20
    Razr2   Пожаловаться

    Согласен, многие просто о себе думают только и никак не могут понять, что не сделав самоизоляцию ничего для них в плане бизнеса не улучшится , т. К. Вирус разрастается и никому их услуги нужны в такое время не будут все равно. Мало видимо примера забугорных стран где также закрыли изначально глаза, а теперь чуть ли по трупам не ходят... Слушайте людей живущих в Китае хотя бы, они советуют сидеть смирно и ждать, они смогли и почти все у них стабилизировалось. Не будем сидеть как в Китае, то будем только как в США и Италии другого пути нет.

  • 4 апреля 2020 г., 08:26
    Совата   Пожаловаться

    Спасибо

  • 4 апреля 2020 г., 08:30
    expo777   Пожаловаться

    Короновирус походу надолго. Но столько мировая экономика в карантине сидеть не будет. В Якутске после недельного "недокарантина" люди взвыли от понимания дальнейших последствий "выходных", хотя до этого орали "введите карантин". Надежда только на вакцину, которая по прогнозам в "народ" выйдет не раньше следующего года. Какие решения дальше будут, черт его знает. Ну улучшится ситуация, отменят самоизоляцию, но сразу же опять возрастет число заболевших.

  • 4 апреля 2020 г., 08:30
    lanzar   Пожаловаться

    Почему Индрайвер не ввёл мораторий на снижение приоритета водителям, когда они, как добросовестные граждане самоизолировались? Ради поддержания приоритета для возможности получения выгодного заказа, часть водителей продолжают работать, рискуя своим здоровьем и здоровьем своих близких.

    • 4 апреля 2020 г., 10:38
      варчун   Пожаловаться

      lanzar, вам ли не знать ,что приоритет состоит из 4х показателей,и если он падает по одному "частота работы" то и при выходе на линию точно так же вырастет .  И я не за индрова ща топлю ,просто хочется смотреть на оду проблему с двух сторон. ( опять отдать должное ,фин.помощь от дров была ,чего не скажешь от не менее денежных компаний )  

      • 4 апреля 2020 г., 10:55
        lanzar   Пожаловаться

        варчун, но согласитесь, ведь было бы логично и справедливо, именно заморозить приоритетет на время действия ограничительных мер. Все водители подтвердят, что поднимать по-новой приоритет достаточно сложно и долго.

        • 4 апреля 2020 г., 11:46
          варчун   Пожаловаться

          lanzar,  Скажу за  себя , за неделю мой приоритет не упал . Данная программа ,служба , назовите как хотите ,не является основным источником моего дохода .  150₽ за дезинфекцию ,да за эти деньги я пожалуй сделаю , чисто для себя . ( просто водка палёнка стоит от 200₽  )  Я честно не владею информацией сколько выручка дров за день ,ибо даже зная это я не смогу что либо изменить  . ( можно канеш посчитать налогов сколько ,зарплат людей работающих и их отчислений в пенсионку  но это не моё )  но это хоть что то для республики . Хотя по факту  здравоохранение это государство ,а не ин драйвер .  

          Бутлегерство это проблема ,опять не берусь утверждать, но есть функция ""пожаловаться   " . Вопрос кто ей пользуется ,а кто нет .Да и лично я просто сижу дома ,и дрова не выгоняют меня на работу ,но кто то живет с колес и это решение его работать или нет . ( к сказанному , яндекс ,максим и подобные делают сан обработку вообще ? ) Если мы смотрим на проблему ,то надо смотреть на неё с разного ракурса . Если завтра в Якутске закроют приложение дров на 10 дней карантина ,а в другом городе он будет работать ,опять будут  недовольные ,мол землякам работу не дает ..... Как бы не странно это звучало ,Томский один ,а программой пользуются миллионы ,и мнение этого миллиона не всегда будет совпадать и с вашим и моим . Да есть над чем работать ,пусть работают ,возможно будут выводы по карантину ,это все же ыорс мажор в большей степени .  

          • 4 апреля 2020 г., 13:34
            lanzar   Пожаловаться

            варчун, почему ответственные водители должны бороться с бутлегерством на полях Индрайвера, используя функцию "пожаловаться"? Когда светлым умам дримтим за пару кликов, можно отвадить нечестным гражданам промышлять через Индрайвер раз и навсегда?

            • 4 апреля 2020 г., 14:50
              варчун   Пожаловаться

              lanzar, Почему ответственные ?да потому что это часть команды.  Хотя конечно  вот это "Удлинили сроки банов, начали банать заказчиков тоже" 🙄 что сие значить ? Что значить ЗАКАЗЧИКОВ тоже ? Т.Е до этого банили водителей ? Ну давайте быть серьезными . Кроме заказчика и потребителя есть еще одно звено ,посредник меж ними  . Если бутлегерство запрещено законом ,то ин драйвер выступает ( посредником ,торговой площадкой ) между двумя объектами . Представим себе что завтра в ленте появится заказ на дозу ,думаю правоохранители заинтересуются сайтом не меньше ,чем  потребителем и курьером . Так что вполне обоснованно что ин драйвер должен иметь своего админа в ленте заказов .Потому что это командная игра ,ж извините ,  я покупаю право на работу ,на своём авто и это моя часть общего дела ,ин драйвер предоставляет услугу и обеспечение и это его часть . Но борьба с алкодоставкой должна быть общая .  

          • 7 апреля 2020 г., 11:21
            lanzar   Пожаловаться

            варчун, ну как приоритет, не упал?

            • 7 апреля 2020 г., 11:27
              варчун   Пожаловаться

              lanzar, как стоял высокий так и стоит ,с 30 марта . Да я как бы и не переживаю по этому поводу . Есть чем заняться, уаз ковыряю . Скоро лед пройдет ,пора удочки мочить .

              • 7 апреля 2020 г., 11:36
                lanzar   Пожаловаться

                варчун, странно, у всех падает. Вчера был день скупых таксиских слёз, Индрайвер всем работавшим без перерыва по 1000₽ закинул на лицевой счёт.

                • 7 апреля 2020 г., 11:43
                  варчун   Пожаловаться

                  lanzar,

                • 7 апреля 2020 г., 11:52
                  варчун   Пожаловаться

                  lanzar, может поэтому я не совсем понимаю истерики по поводу приоритета ☹ если он с 30 марта не двинулся . А с учетом того что самоизоляцию объявили с 29 марта, а 31 марта пошла волна что приоритет падает ,как то странно всё это звучало . ( но повторюсь ,ин драйвер не мой основной источник дохода ,просто тут совпало ,я умею крутить руль ,а дровам нужен водитель )

      • 4 апреля 2020 г., 11:06
        lanzar   Пожаловаться

        варчун, о денежной помощи Индрайвера республике. Это замечательно. Но мне кажется, что таким образом Индрайвер купил себе бесрочный абонемент на бесперебойную работу во время карантина. Аппараты ИВЛ будут в мае, в лучшем случае, а борьбу надо вести уже сегодня, возможно даже ограничивая деятельность такси. Индрайвер, наконец-то сегодня ввёл дезинфекцию своих машин. Но для желающих. Но за деньги (150 ₽). И сейчас любого критика Индрайвера заклеймуют, как минимум, пособником короновируса. И ещё. 30 млн жертвенных рублей это выручка Индрайвера за 1 день.

        • Автор
          4 апреля 2020 г., 11:56
          Far   Пожаловаться

          lanzar, Семен, я 15 млн личных денег внес, продав для этого часть своих акций компании. И компания тоже. В условиях огромного падения показателей по всему свету. И еще помогу, чем смогу. Ты хоть что-то сделал сам, чтобы так клеветать на нас? Умный парень, созидатель, а паразитируешь на том что я сделал. Сидя на сайте, что я создал, ругая то, что я создал и что приносит огромную пользу миллионам людей. Твое право, твой выбор, не проблема для нас, но не стыдно будет потом?

          • 4 апреля 2020 г., 12:44
            lanzar   Пожаловаться

            Far, Арсен, я для своей родной республики в этот трудный час ничего не сделал, разве что самоизолировался. И чувствую себя замечательно, уши не горят. Спасибо за пару комплиментов, очень тронут. А то что я, твой оппонент, сижу на твоём же сайте и спорю с тобой, так это же лучший показатель хорошего продукта. Гордиться надо, а не сетовать. До тех пор, конечно, пока меня не удалят и не забанят. И то, что я, твой оппонент, подрабатывал до карантина в Индрайвере, тоже железное свидетельство о преимуществе твоего продукта. Но я считаю, что имею полное моральное право критиковать твои лучшие продукты. И не голословно, а за дело. И вашу идею о перевозке врачей тоже критикую. Недоработанная мысля. Надо создавать отдельную спецбригаду из добровольцев, с ежедневной дезинфекцией машины, со спецнаклейками. Или чётко прописать за сколько перевезенных врачей какие бонусы будут, когда и так далее. Сейчас такой информации нет, а Индрайвер закрытая контора, что там будет творится при определении результатов непонятно.

            И насчёт стыдобы моей перед тобой. Это вряд ли...

            • Автор
              4 апреля 2020 г., 14:31
              Far   Пожаловаться

              lanzar, да ладно, паразитируй. не первый, не последний.

              • 4 апреля 2020 г., 14:51
                lanzar   Пожаловаться

                Far, для моего дальнейшего паразитирования дай указание разблокировать меня на форумах

                • lanzar, относительно паразитирования с вами солидарен. Нехорошо называть паразитом человека, который сочно так критикует, прав он или не прав еще неизвестно. Так до уровня обидчевого Обедина можно опуститься

                  Арсен, еще при Вашем руководстве Якт.ру заблокировали меня на news.ykt.ru по политическим причинам, тоже кто-то из влиятельных людей обиделся. Нехорошо это. Объясните хотя бы как разъяснить вашим коллегам, что они не правы.

                  • 7 апреля 2020 г., 18:44
                    варчун   Пожаловаться

                    дрессировкасобак, думаю то к кому направлено ваше обращение лично не блокирует своих оппонентов .сия участь и меня касалась ,но после высказывания про про правительство и воров в нем . При этом негатив был в каждом 2м комментарии ( так сказать на злобу дня ,про мост ) но подозреваю что блокировали меня не по поводу моего комментария,а в ответку за то что я просил убрать аватар в виде свастики ,на что мне сказали что это рыцарский крест . ( улыбнуло канечно ,но и милиция стала полицией ,увы о времена ,о нравы....)

          • 5 апреля 2020 г., 06:46
            zzmmllpp   Пожаловаться

            Far, отрицательный ответ тоже ответ,мы все разные спасибо ВАМ я больной пожилой человек и очень рада за индрайвер

    • Автор
      4 апреля 2020 г., 11:31
      Far   Пожаловаться

      lanzar, перевозки пока не запрещены. Если запретят, сразу остановим. Кто работает, тот получает поддержку в виде повышенного приоритета. Начали раздавать маски, организовали пункты дезинфекции.

    • 4 апреля 2020 г., 14:08
      TNKX51   Пожаловаться

      lanzar, это двоякая ситуация. Из за отсутствия общественного транспорта, таксистам необходимо работать. Что бы поддерживать работающих в данный момент времени людей. Героями в данной ситуации являются таксисты продолжающие оказывать транспортные услуги, но максимально соблюдающие эпидемиологическую безопасность: строгое вентиляционное разделение пассажирской зоны от водительской; маска, очки, обеззараживание после поездок пространство где сидел клиент. Не садить в автомобиль пассажиров без маски и перчаток... Скорее индрайверу необходимо ужесточить политику сан обработки и контроля за водителями. Однако это не простой процесс в масштабе.

      • 4 апреля 2020 г., 14:21
        lanzar   Пожаловаться

        TNKX51, если откажешь в поездке пассажиру без маски, то отрицательная оценка обеспечена на 100%, и далее снижение приоритета. А если периодически так поступать, то могут и заблокировать в Индрайвере.

        • 4 апреля 2020 г., 14:45
          TNKX51   Пожаловаться

          lanzar, именно про это и говорю что необходимы новые механизмы в приложении , но внедрить подобные механизмы быстро - невозможно.

  • 4 апреля 2020 г., 08:35
    AntonAlekseevi4   Пожаловаться

    Нет карантина... Наш колхоз на это не пойдёт...

  • 4 апреля 2020 г., 08:38
    GRISVOLD   Пожаловаться

    Работаем или нет до 30го в офисах? Что с садиками, школами ?

  • 4 апреля 2020 г., 08:39
    Gazeller   Пожаловаться

    Сидеть то посидим, но не с чем...))) Мне одному кажется, что этим недокарантином нас в очередной раз поимели?

  • 4 апреля 2020 г., 09:04
    Neurosurgeon   Пожаловаться

    Государство в лице нынешних властей не на стороне простого народа. По-хорошему, нужно было вводить полноценный карантин. 

  • 4 апреля 2020 г., 09:14
    Constantin-D.   Пожаловаться

    "В целом такое ощущение, что через этот кризис сбрасывается накопившееся в мире тектоническое напряжение" 

    Это называется монополия, когда сильные мира путем инициирования искусственных кризисов снижают спрос на все, тем самым уничтожают либо поглощают потенциальных конкурентов, которые в иных обстоятельствах смогли бы поднятся и конкурировать с монополиями наравне.

    • 4 апреля 2020 г., 14:30
      Solod   Пожаловаться

      Constantin-D., наврядли это искусственный кризис. Ведь как вы говорите накопившиеся в мире иектоническое напряжение связано с волновом развитием как в экономике так и в социальном развитии - ну и других сферах биологической жизни.

      Тут я больше согласен в фаром, что это похоже на начало 20 века как кстати и 19 века, это описано в экономических теориях, каждые 100 лет примерно такое должно происходить. Просто долго оттягивали, но в принципе очень удачно ведь мир только начал оказывается входить в цифровую эпоху, и надеюсь этот кризис ещё приведёт к рациональноиюму потреблению, но тогда нынешняя экономика просто должна схлопнуться как это было с биметаллической системой, да и даже с золотым стандартом

  • 4 апреля 2020 г., 09:18
    заяц_серж   Пожаловаться

    Я одного не понимаю, алко маркеты рассматривают чтоб открыть, а автомойки не готовы 🤔 как так? Строцмагазы тоже нпод запретом

    • 4 апреля 2020 г., 14:31
      Solod   Пожаловаться

      заяц_серж, просто продавили как снизу так и в сверху, а жаль много людей могло вылечиться от этой зависимости, а огромные средства алкогольных магнатов пойти в другие направления

  • 4 апреля 2020 г., 09:19
    warder74   Пожаловаться

    Госпожа Голикова , на заседании правительства после которого Путин продлил 'выходные', озвучила : в конце марта для исследования влияния короны взяли пробы крови случайным образом у 226 здоровых людей из различных групп. Оказалось что среди них у 11 обнаружили антитела и они уже переболели короной.

    Это около 5%. Экстраполируя на всё население можно получить огромное количество. Только оценив реальное количество, можно утверждать опасность относительно других заболеваний. Единственно оправдывает карантин - это отсутствие лекарства.

  • 4 апреля 2020 г., 09:23
    Путинист   Пожаловаться

    Хммм. Хотелось бы поподробнее про вашу мысль о "тектоническом напряжении" (если это ваша мысль). Каким это образом оно в мире накопилось, и почему вы полагаете, что с пандемией оно "сбрасывается"?

    • 4 апреля 2020 г., 10:53
      Gazeller   Пожаловаться

      Путинист, переведу на свой лад. Когда молоденькая девушка, стригя брови, рисуя ногти, клея ресницы становится по уровню дохода и количеству подписчиков "круче" некоторых депутатов, кое кого это начинает раздражать...)))) Ну, это мое субъективное мнение, скорее я ошибаюсь...))))

    • Автор
      4 апреля 2020 г., 11:35
      Far   Пожаловаться

      Путинист, да, мир зашел не туда куда-то. Неравенство между людьми и странами достигло абсурдных значений. На вооружение тратятся коллосальные деньги. Футболисты и селебрити типа Кардашьян получают миллионы, те же ученые-биологи, медики - в сотни, тысячи раз меньше. Имхо главный смысл этого кризиса - выравнивание неравенства, уменьшение гиперпотребительства.

      • 4 апреля 2020 г., 13:01
        icest   Пожаловаться

        Far, вооружение это реальный сектор экономики, тут все нормально, ведь именно гонка вооружений между США и СССР подняла технологический уровень мира, а после ее окончания "застопорился и рост". Мир зашел не туда из-за накопительного характера рыночной экономики, (а не из-за Кардашьян она одна на весь мир, соответственно и получает столько же, ученых и биологов все таки побольше), монополии тем временем наращивают массу, уничтожая конкуренцию, чего стоит только Amazon или Disney это путь в никуда, люди в такой ситуации действительно станут лишь потребителями продукта огромных корпораций. 

      • 4 апреля 2020 г., 14:34
        Solod   Пожаловаться

        Far, давайте не улукавить почему вы цифровые компании тоже в этот список не включили? Мне кажется гораздо больше в этот коллапс со стороны экономики как раз несут раздутые капитализации технологической сферы.

        • Автор
          4 апреля 2020 г., 14:37
          Far   Пожаловаться

          Solod, и как же вашу жизнь ухудшили Google, Booking.com, Zoom или inDriver и их капитализации?

           

          Или как они вносят вклад в начинающийся спад?

          • 4 апреля 2020 г., 16:37
            Solod   Пожаловаться

            Far, я не спорю, что они значительно улучшили нашу жизнь, но рынок ведь сильно переоценен. В целом за последние 20 лет значительно снизилась покупательная способность денег, но мировой инфляции практически нет и все падает. Вот я и говорю, что айти сфера и является главным пузырем современного времени и подогревается это высокой стоимостью владения личных данных и высоким покупательной активностью населения. Вот вы говорите, что будет умеренно потребление по сути это должно повлиять как раз на капитализацию компаний. Под этим я понимаю самый большим вкладом айти компаний в финансовый коллапс

            • Автор
              5 апреля 2020 г., 05:51
              Far   Пожаловаться

              Solod, можете четко сформулировать претензию на моем примере, просто интересно. Как я лично или компания Индрайвер способствуют коллапсу или гиперпотребительству? Мы как раз считали, что помогаем перетекать средствам от более обеспеченных, позволяющим себе ездить на такси, к тем кто нуждается в заработке, выравнивая неравенство. 

              • 5 апреля 2020 г., 11:15
                Solod   Пожаловаться

                Far, на вашем примере очень сложно, потому что вы ведь не доросли до ipo. Но в целом выглядит примерно так, после хлопка доткомов нужно было срочно найти новые рынки для инвестиций, сырье стало первым из них - отсюда и дикий рост цен на нефть. Дальнейшее развитие и вера инвесторов в технологические проекты соответственно вернуло все на свои места. С 2000 года рост мировой рост ввп примерно в 3 раза, в то время как рост заработанных плат по медиане около 2 раз. Кроме того ещё большее количество эффективных денег аккумулируется в ещё меньших кругах. Под эффективными деньгами поднимайте, средства которые могут приносить дополнительные средства, тем самым ещё больше увеличивая пропорционально различие.

                Это вводная о том как более умные забирают у не менее успешных.

                Далее к вам, так вот ростущие деньги остаются у владельцев предприятий все в больших объёмах, такова природа отношений человека к деньгам - тот кто распределяет добавленную стоимость всегда оставляет себе большую часть. И эти огромные средства, так как это период дикого роста мировой экономики, они направляют в виде инвестиций в технологические компании (замените на indriver) далее венчурных фонды упаковывают свои продукты и вытаскивает их на рынок в виде индексов и других производных инструментов, в которые вкладываться так же средства от топовых владельцев кеша.

                Такой рост создания добавочный стоимости из будущих доходов не может остаться без последствий, поэтому цб всех развитых стран снижают ставки, чтобы обеспечить рынок дешёвыми деньгами, кредитуя в более низкие слои населения.

                Тем самым происходит распределение денег, вы получаете не обоснованно большой кеш, ваши инвесторы получают наибольшую выгоду в виде ростущей стоимости компаний, а за все платят рядовые рабочие люди.

                Тем самым вы увеличивает закредитованность тем кому помогаете (в виде не дорогих поездок и все ещё, что ваша компания регламентируют как цель) и снижаете их же покупательнуб способность так как рост цен происходит, а соответствующего роста заработанных плат нет

                • 5 апреля 2020 г., 11:28
                  Solod   Пожаловаться

                  Solod, так вот под этим я и понимаю, что технологические компании и такие как гугл, амазон, эпл и тд. Вносят наибольший вклад в неравенство, так как их рост в 200-1000% после упаковки увеличивает отток средств от бедных к богатым в 2000-100000%.

                • Автор
                  5 апреля 2020 г., 12:08
                  Far   Пожаловаться

                  Solod, погодите, венчурные фонды не упаковывают производные инструменты. У них все достаточно просто, limited partners делают коммитменты на определенные суммы, при интересной инвестиции производится capital call, инвестор переводит деньги управляющей компании и делается инвестиция, из которой они выходят позже, через M&A или IPO. По крайней мере в большинстве VC фондов работает так. После IPO как акции технологических компаний если и используются для упаковки каких то производных, то с таким же успехом как и других компаний, фармацевтических, биотека. Да хоть производителей мороженого. То что оценки высокие - это понятно. В IT возможна фантастическая масштабируемость. С штатом в 35 человек можно обслуживать 650 миллионов человек, как в свое время Whatsapp и из-за чего и был оценен в $19bn. После достижения сетевого эффекта и при сильной бизнес-модели и управлении IT-компании становятся настоящими мощными фонтанами прибыли, как Google или Apple. Меня больше беспокоит, что Интернет открыл двери корпорациям в любой уголок на земле, чем они не преминут воспользоваться, чтобы вытеснить местный, менее конкурентоспособный бизнес. Но вряд ли стоит делать из технологических компаний какую то главную проблему мира. Особенно на фоне альтеративных отраслей - наркотрафика, масспроизводства оружия, алкоголя, и тп. и на фоне огромной пользы что несут IT компании.

                  • 5 апреля 2020 г., 23:29
                    Solod   Пожаловаться

                    Far, согласен полностью с первой половиной, но вспомните насколько отличается классическая оценка компании от технологических, Оке - масштабируемость классный фактор, но сколько лет будут окупать себя акции гугла за счёт дивидендов? Или тот же ватсапп какая у него официальная монетизация? - я например кроме продажи ключевых слов, в личной переписке, рекламным сервиса (пусть и своим же) и обучению (то есть слежки) искусственного интеллекта максимально похожего на человека не знаю, но вы поправьте меня. Жаль что вы не продаёте наши маршруты (а может и продаёте).

                    Пусть будет, что есть другие ужасные отрасли: наркотики и алкоголь может что-то хуже. Но вспомните с чего начался разговор, о неравенстве, которые по вашему заявлению делают селебрити - а где они обитают? Какие компании играют на удовлетворении спонтанного спроса? Кто анализирует наши покупки и помогает продавать ещё больше товаров млм заставляет покупать? Какие компании говорят о том, что успех впервую очередь считается в количестве привлечённых средств на счета? Или культивируют худшие стороны в массовом сознание, потому что их легче продать, ведь они всегда востребованы и вызывают массы эмоций?

        • 4 апреля 2020 г., 15:43
          TNKX51   Пожаловаться

          Solod, цифровые компании тяготеют к транснациональности и ускоряют глобализацию, но для социума они дарят новые феноменальные инструменты и возможности. Однако законы эволюции одинаковы и для бизнеса в том числе цифрового. Естественный отбор и подавление конкуренции. Этого не возможно избежать. Как показал тот же Индрайвер – новый локальный игрок с новой бизнес моделью способен потеснить казалось бы незыблемые столпы пассажирских перевозок. Т.е. это значит что всё нормально, изжившие себя бизнес модели будут всегда погибать и поглощаться более успешными. Эволюцию в любой области невозможно остановить. Замедлить, уничтожать зачатки новых мутаций, но остановить нереально. Даже банальные примеры – монархия фактически уничтожена, электромобили всё равно поглотят рынок автопрома, цифровые криптоактивы заменят фиат, корпорации сожрут государства, онлайн обучение вытеснит классическую систему образования, интернет магазины заменят офлайн ритейл и т.д.

  • 4 апреля 2020 г., 09:24
    Надя2015   Пожаловаться

    не понимаю в экономике, в политике, в вирусах . Поэтому спокойна. Сижу дома , как скажет правительство. Занимаюсь обычными делами. Дома всегда полно дел с утра до вечера.

  • 4 апреля 2020 г., 09:30
    андроид   Пожаловаться

    На сегодняшний день личео для меня вот эта статья является максимально адекватной в отношении всей шумихи по Коронавирусу:

    https://minskblog.livejournal.com/244146.html?utm_source=fbsharing

    • 4 апреля 2020 г., 10:34
      Taaitai   Пожаловаться

      андроид, написанная каким то блогером🤦🏻‍♀️ Любой может написать такой субъективный пост.

      Удалите ссылку чтоб не дезинформировать народ. Я могу вам тысячу ссылок отправить от своих друзей живущих в Китае. Но не хочу наводить панику.

      Серьезно, это не шутки.

      По мне так власти специально не хотят вводить панику и не рассказывают что и дети и молодежь и болеют и умирают и остаются последствия для здоровья для перенесённых.

      Это не простой вирус. И это нужно понять и принять.

  • 4 апреля 2020 г., 09:37
    warder74   Пожаловаться

    Для лёгкой и средней форм короны рекомендуют Авиган.

    https://asia.nikkei.com/Spotlight/Coronavirus/Germany-to-buy-Avigan-from-Japan-to-fight-coronavirus

    • Автор
      4 апреля 2020 г., 11:36
      Far   Пожаловаться

      warder74, одни неподтвержденные слухи пока. Из-за них тем, кому реально нужны эти лекарства не могут их найти. 

      • 4 апреля 2020 г., 22:09
        warder74   Пожаловаться

        Far, возможно.

        Вот интересно, те кто вылечились , чем их лечили?) имею ввиду тех кто падают с обострением, потом выписывается. Наверно Авиган из этого арсенала.

         

  • 4 апреля 2020 г., 09:48
    Ларионоваон   Пожаловаться

    Спасибо, побольше таких постов

  • 4 апреля 2020 г., 09:56
    Gavril777   Пожаловаться

    Многие страны раздают деньги на продукты а наши 🤣🤦🏻‍♂️

  • 4 апреля 2020 г., 10:12
    Kori_Night   Пожаловаться

    У нас болезнь завозная только. Если бы просто закрыли аэропорт, жд и строго контролировали въезд, то и карантина внутри не нужно. Не от кого тут заражаться. Те, кто привезли заразу извне, в карантине. Зачем остальных то мучать? Не логично. Внутри всё закрыли, а аэропорт и жд нет. Похоже на то, что специально нас хотят заразить.

    • 4 апреля 2020 г., 14:35
      Solod   Пожаловаться

      Kori_Night, и как в думаете сколько лет нам бы в пришлось проситдеть с закрытым аэропортом?

      • 4 апреля 2020 г., 15:42
        Kori_Night   Пожаловаться

        Solod, с закрытым аэропортом у нас бы не было коронавируса. Коробов ведь привёз.

        • 4 апреля 2020 г., 15:49
          TNKX51   Пожаловаться

          Kori_Night, далеко не факт к сожалению. Пальму первенства ему конечно присудили, а "коробовирус" накрепко останется в мемах Республики. Но изолироваться от всего мира и думать что мы сможем пересидеть в "домике" - нереально. К сожалению почти каждый человек обязан выработать иммунитет к данной инфекции, чтобы обеспечить старикам и людям со слабым иммунитетом и сильной восприимчивостью к вирусу так называемый "иммунный щит", у всей планеты только один путь - медленно но верно переболеть недугом, сведя проблемы населения к возможному минимуму.

        • 4 апреля 2020 г., 16:42
          Solod   Пожаловаться

          Kori_Night, не стоит на это надеяться, мне например не делали тест, я знаю только 2 знакомых кому сделали. Вирус был выявлен только в декабре, а значит существовал уже несколько месяцев.

          Вы правда уверены, что именно Коробов привёз вирус сюда.

          Ограничить поток я за. Проводить всем тесты - за. Изоляция в инкубационный период - в нынешней ситуации, да

    • 6 апреля 2020 г., 23:00
      Галюс2017   Пожаловаться

      Kori_Night, я точно также думаю. Чем кошмарить свой народ, закрывая людей в бетонных коробках, которые из за мороза итак сидели всю зиму дома, света белого не видели и теперь еще сидеть, я этого совсем не понимаю! Если проконтролировать все входы в республику досконально, жестко отправляя на карантин в спец.изолированное здание людей, прибывших из за границ, то это намного эффективнее было бы! Но они боятся за себя, за безалаберных работников, не уверены в них - они могут пропустить болезнь или зараженных, поэтому и кошмарят всех здесь в городе!

  • 4 апреля 2020 г., 10:21
    jem777   Пожаловаться

    Согласен с Томским. Надо всем потерпеть. Один Коробов сколько шуму наделал? А представьте если их будет 10 или 100 человек? Это моментально поставит на колени нашу медицину. Государства куда богаче нас, терпят жестокий крах перед коронавирусом. 

  • 4 апреля 2020 г., 10:28
    Taaitai   Пожаловаться

    Спасибо за пост. Кратко, ясно. Конечно есть много экономических нюансов касающихся предпринимателей и простых лиц, работающих без официального оформления и оставшихся без средств на выживание (плюс кредиты, ипотека, коммуналка).

    Но пост действительно не об этом. Из двух зол нужно выбирать меньшее. Ситуация как на войне. Люди не понимающие всей серьезности ситуации относятся к тем группам кто не умеет серфить в инет пространстве и использовать официальные достоверные источники.

    Ребята ищите, заводите знакомства с людьми из разных стран. Найдите соотечественников, очень много информации об этом коварном вирусе. Только карантин и изоляция могут снизить уровень риска смертности в нашем регионе.

  • 4 апреля 2020 г., 10:30
    Ginger87   Пожаловаться

    Согласна на 100%

    Отмена карантина сейчас - это прямая дорога к распространению вируса с огромной скоростью. Я представляю как народ начнёт отмечать, тусить и собираться в кучи людей. Это прямой путь к катастрофе.

    В данной ситуации мы обязаны быть ответственными и подходить со всей серьёзностью и не относится к вирусу как к обычному ОРВИ. Подумайте о своих родителях, о людях в возрасте.

    • 4 апреля 2020 г., 14:43
      Solod   Пожаловаться

      Ginger87, полностью поддерживаю, так как считаю, что для жителей северных регионов России он особо опасен (сугубо личное мнение, без научной обоснованности).

      Смертность высокая у людей 80+ в развитых странах, но как мне кажется это должно быть связано с развитием старшеских болезней, а у нас тут плачевый показатель, так что в Якутии смело 65+ в группе риска под 20%

      Эволюционные проблемы с дыхательными путями в нашем регионе это норма, суровый климат и прочее.

      Только сейчас у нас начинается температура близкой к Китайской во время пика.

      Очень низкий уровень здравоохранения.

      Особо низкий уровень в целом развития населения, как не крути у нас делают, то что первым услышат - а как не прискорбно сейчас говорят очень много дичи.

      Да и никто даже не собирается выполнять все нормы (да и просто это не реально, как даже сейчас держу в руках телефон, которым пользовался вчера на улице - протираю его только обычными важными салфетками так что гарантии 0)

  • 4 апреля 2020 г., 10:31
    KIBRAIKER   Пожаловаться

    То есть итог и так понятен- переболеют по прежнему все. И смертность будет та же. Но. Перед этим будет угроблено 80 процентов малого бизнеса в стране, населению нечем будет платить кредиты и не на что будет жить. Про финансовую поддержку этих людей по опыту предыдущих лет можно забыть, это лишь красивые слова.

    А итог тот же. Переболеем все.

    Только перед этим помучаемся как следует.

    Ок. Великолепно. Благодарю, успокоили.

    • 4 апреля 2020 г., 10:59
      Barefoot   Пожаловаться

      KIBRAIKER, то что должно пройти за 3 месяца растянут на 3 года

    • 4 апреля 2020 г., 12:11
      jem777   Пожаловаться

      KIBRAIKER, вы согласны похоронить ваших родителей и родственников ради своего бизнеса?

      • 4 апреля 2020 г., 12:19
        KIBRAIKER   Пожаловаться

        jem777,

        Мне жаль что вам так в жизни не повезло. Мои соболезнования.

        А со своими проблемами я уж как нибудь разберусь если они возникнут.

        • 4 апреля 2020 г., 14:47
          Solod   Пожаловаться

          KIBRAIKER, знаете мне кажется всем будет не до потреблянства если начнётся паника, да кто то заработает, но сможет ли он это сохранить в условиях хаоса. У нас и так политический кризис, думаю малеьюнькой искры хватило бы оюпод влиянием весны и потепления для массовых беспорядков как в 17ом. Ведь первое мая это у нас праздник как раз связанный со свержением институтов, не уверен что многие капиталисты имперсого времени смогли сохранит что заработали в месяцы перед революционный настроениями

        • 4 апреля 2020 г., 23:26
          jem777   Пожаловаться

          KIBRAIKER, когда у тебя заболеют родители или родственники, как ты собрался сам с этим разбираться? Максимум что ты сможешь сделать, это позвонить в скорую и все. И молиться чтобы им хватило ИВЛ в нужный момент. А их в городе всего 361 штука. При массовой вспышке эпидемии ты получишь очень высокую смертность. Знаешь за счет чего? За счет беспечности таких как ты.
          А знаешь за счет чего ты выживешь потом? За счет смерти стариков и слабых здоровьем людей, которых просто не будут лечить к тому времени. Их будут тупо ложить умирать, потому что лечить их бесполезно и ресурсов на всех не хватит. Будут лечить только тех, кто способен выжить, потому что ИВЛ на всех не хватит.
          А знаешь где это прямо сейчас уже происходит? Нет, не в Италии и не во Франции. Это прямо сейчас уже происходит в США. Потому что они до последнего не вводили карантин и упустили время. И потому что во главе их государства оказался бизнесмен, для которого экономические потери важнее, чем людские. Который рассуждает точно так же как и ты. Переболеют и все. Кто выживет, тот выживет. Зато уже 12 апреля он хочет отменить карантин, чтобы сохранить деньги. Он уже согласен на то, что в США от коронавируса умрет 200 тысяч человек в этом году.
          Точно так же рассуждал и Борис Джонсон. Сейчас старательно лечится и поутих.
          Так что свои соболезнования ты лучше вырази тем, кто прямо сейчас теряет и уже потерял своих родных и близких. Тем, кто даже не может их по человечески похоронить. 
          Это проблема общая и тебе одному с этим не разобраться.

  • 4 апреля 2020 г., 10:43
    Natali456   Пожаловаться

    Вы правы!

  • 4 апреля 2020 г., 10:48
    Kimo   Пожаловаться
    Думаю власти должны нуждающимся раздавать продукты, а не деньги. Наше несознательные граждане пропьют.
    • 4 апреля 2020 г., 14:48
      Solod   Пожаловаться

      Kimo, власти просто додны меньше грабить и больше говорить с людьми честно о ситуации. Такая поддержка всегда во время кризисов работала лучше всего, потому что люди во время и полюсе этгго начинают больше доверять к институтам и видеть более светлое будущее

  • 4 апреля 2020 г., 10:49
    lanzar   Пожаловаться

    И ещё. Почему в эти трудные дни Индрайвер стал самым популярным посредником в незаконной торговле алкоголем? Посредником, который к тому же, берёт свои проценты в денежном эквиваленте за свои услуги. Этот вопрос актуален уже несколько лет, а сейчас особенно. При желании руководства Индрайвера, эту проблему можно решить в течение нескольких часов и это прекрасно все знают. Хотелось бы услышать аргументированный комментарий.

    • Автор
      4 апреля 2020 г., 11:40
      Far   Пожаловаться

      lanzar, всплеск доставки произошел из-за введенного запрета и только в Якутске, проверили, около 30% таких заказов в первые пару дней пропустили. Удлинили сроки банов, начали банать заказчиков тоже. Сойдет на нет скоро.

    • 4 апреля 2020 г., 14:51
      Solod   Пожаловаться

      lanzar, честно вообще ничего такого в этом не вижу, тем кому надо нашли бы через другие каналы, но тревожили больше близких, тем самым увеличивая масштаб заинтересованности просто он был бы скрыт и не заметен.

  • 4 апреля 2020 г., 10:50
    варчун   Пожаловаться

    Много информации про то что от обычного ОРВ умирают куча народу ,и при этом ни кто не вводит карантин..... 

    Итак лезем в вики и смотрим ,от  ОРВ за год становится на 200 тыс людей меньше . Вроде правильно пишут . Но почему молчат что в Италии смертность от короны 600 чел в сутки ,в США 700 ,теперь сложите две этих цифры и умножте на 365 дней в году ,и это будет показатель для двух стран . ВНИМАНИЕ  ТОЛЬКО СМЕРТНОСТЬ В ДВУХ СТРАНАХ.  Выводы делайте сами . Ну простая математика и чутка логики не мешала еще ни кому....

    • 4 апреля 2020 г., 17:59
      warder74   Пожаловаться

      варчун, в Италии точно известно, что суммируют тех кто умер от короны и тех кто с короной вместе от осложнения другой болезни.

      Как пример, обычным герпесом заражены почти всё взрослое население, там тоже бывает осложнения. Если считать всех умерших с герпесом, то получим адские циферки.

      В США, хорошая выявляемость сколько там протестировали в отличии от России? И как там считают?

      Гипотез много, от личной гигиены, в Китае у поколения 20 века харчком в пол никого не удивишь, в Европе и США немало, входя в дом не снимают обувь и т. Д. Вплоть до медпрепаратов принимаемых как профилактика от болезни, в основном у старшего поколения, как оказалось, увеличивающих в организме число клеток удобных для десантирования короны - побочка индустрии медицины.

      Статистика Южной Кореи очень интересна. Там почти 100% населения протестирована. На их результатах можно снять час ь вопросов

      • 4 апреля 2020 г., 20:52
        нуэтоваще   Пожаловаться

        warder74, От коронавируса не умирают, но он открывает дверь убийцам. Он отвлекает на себя всю иммунную систему, и другие инфекции беспрепятственно расправляются с человеком. Поэтому причин смерти может быть множество, но если обнаружили следы коронавируса, записывают в его статистику.

        • 4 апреля 2020 г., 21:38
          warder74   Пожаловаться

          нуэтоваще, есть такая версия.

          Плохо ВОЗ не вводит стандарт по регистрации больных и летальных исходов. Тогда можно было бы изучать закономерности заболевания и мутаций самого вируса.

          • 4 апреля 2020 г., 21:41
            нуэтоваще   Пожаловаться

            warder74, Думаю, уже систематизируют и изучают без нас))

            • 4 апреля 2020 г., 21:56
              warder74   Пожаловаться

              нуэтоваще, пока видно только то, что способствует панике (в состоянии стресса вероятность обострения хронических заболеваний у людей повышается, тем более у пожилых, верящих всему что из ящика), неадекватное освещение ситуации в Италии. Ажиотаж в США.

              По СМИ России, кстати, наши эксперты намного аккуратнее высказываются в отличии от западных, нет такого - всеж пропало.

                 

              • 4 апреля 2020 г., 22:30
                нуэтоваще   Пожаловаться

                warder74, Итальянцам не до аккуратностей в высказываниях. Прозевали начало, а сейчас там полная задница. У наших тоже хватает психов, но в целом повезло - не успели оптимизировать медицину под американский стандарт до конца. А эпидемиология у нас, к счастью, осталась советской, до нее у оптимизаторов руки просто не дошли. 

  • 4 апреля 2020 г., 10:57
    Barefoot   Пожаловаться

    так дайте тогда возможность работать уже переболевшим, им то какой смысл отдыхать?

    что то говорится о снятие напряжения. То что делается политиками - это не снятие напряжения, это растягивание напряжения. Было бы безопаснее дать эпидемии пройти быстро - за 1-3 месяца. И забыть про эти 2 месяца как страшный сон. Человечество пытается вмешаться в естественный отбор. Да, признаю, что кто то умрет от этого. Может вы или я. Но общество не должно равняться на слабых, так же как учитель в школе не равняет учеников на уровень слабого ученика. Слабые индивидумы тянут общество вниз, назад, не дают развития. И это надо признать

    проведя аналогию с боксом, вирус нанес удар по всем странам. Кто принял удар и держит его. Кто то пробует увернуться, но следом идет второй, третий удар. Может просто некоторые страны не держат удар? Может после этого будет удар от соседей в виде танков и ракет? может и будет, потому что все видят что эта страна не держит удара...

    лично я уже пару лет изучаю иммунологию и вирусологию. И считаю что пока 70-80% не заболеет, эта ерунда так и будет. И карантин не поможет. Думаю головой все этого понимают, но где то в душе надеются проскочить через это все. Выйти сухим из воды...

    • Автор
      4 апреля 2020 г., 11:41
      Far   Пожаловаться

      Barefoot, в Германии начали выдавать сертификаты выздоровевшим. Они могут не карантинить как я понимаю. Наверно где-то дойдут до вживления чипов.

    • 4 апреля 2020 г., 14:34
      TNKX51   Пожаловаться

      Barefoot, к сожалению Вы отчасти правы. Эпидемия коснётся каждого и люди выработаются иммунитет. Однако вы не учитываете Китайский и Итальянский опыт. В случае если позволить инфекции действовать самостоятельно и без ограничений - мы получим коллапсирующую систему здравоохранения - больные тяжелой формой ковид19 оттянут на себя все ресурсы медиков, тем самым все остальные граждане социума с вполне отличным иммунитетом просто лишаться возможности получить медицинскую помощь. Например ваша мама, случайно подскользнувшаяся на пешеходном переходе в этот треклятый гололёд и получившая травму колена... ее не смогли обслужить согласно регламенту из за перегрузки врачей в экстренной хирургии, пролежав три дня в коридоре травмпункта у неё начался сепсис... но медики так и не выделили для неё времени.. в итоге - можно банально лишиться ноги да и то если повезёт, хотя вроде бы именная система в порядке и короновирус организмом подавлен. Как то так...

      Работать тем кто переболел и выработал иммунитет - это прекрасная идея. Но это не значит что переносить инфекцию люди не прекратили. К сожалению осознанность приходит слишком медленно, людям свойственно заботиться исключительно о себе.

      • 4 апреля 2020 г., 14:57
        Solod   Пожаловаться

        TNKX51, да, вы ещё забыли упомянуть, что корона имеет более тяжёлые последствия при накопительной эффекте,это показывают исследования итальянских медиков (у которых тяжесть симптомов гораздо выше, и смертность в будущем не говоря о пермаментных последствиях).

        То есть суть такова, что без карантина мы бы пережили вирус, но без людей в целых отраслях: медики, общественный транспорт, полиция, торговля, бармены и другие наиболее масштабные и контактируемые сферы деятельности

  • 4 апреля 2020 г., 11:16
    ndo230989   Пожаловаться

    ну так пусть вводят карантин а не самоизоляцию, и пусть государство примет на себя обязательства по снабжению и поддержания народа и "частников" (выплаты, снятия банковских обязанностей, отмены начислений пени и тд, отмена выплат жкх и тд) а не вот это что творится сейчас: сидите дома, денег нет, но вы держитесь.

    • 5 апреля 2020 г., 00:48
      ANTONY   Пожаловаться

      ndo230989, хотите тотальной национализации? Закрытие счетов? Изъятия средств? Изъятие имущества, излишков продуктов? Транспорта? Мобилизации в армию? Сами то вы понимаете, чего хотите?

  • 4 апреля 2020 г., 12:47
    Сур Бере   Пожаловаться

    Индрайвер почувствовал пандемию?

    • 4 апреля 2020 г., 14:14
      Vzlet   Пожаловаться

      Сур Бере, С уменьшением маршрутов автобуса, у них должно прибавится. Вчера пришлось пользоваться.

  • 4 апреля 2020 г., 14:13
    Vzlet   Пожаловаться

    экспоненциальный рост

    Геометрическая прогрессия?!

    • 4 апреля 2020 г., 22:11
      нуэтоваще   Пожаловаться

      Vzlet, нет, экспонента не имеет такой четкой математики. Один человек может заразить и двух, и десять, и тысячу, а может и 10 человек никого не заразят, если их вовремя закарантинят. Но чем больше число заболевших, тем больше народу они заразят при любых условиях. А то большее число зараженных соответственно передадут вирус еще большему количеству людей. Какому - хз, этим и отличается экспонента от геометрической прогрессии, где прирост от каждого зернышка четко просчитан.

  • 4 апреля 2020 г., 15:04
    Aleks_N   Пожаловаться

    Не все могут лёжа на диване глагольствовать что лучше а что хуже

     

    я считаю мы сами ответственны за своё здоровье, а кушать хочется всем

    • 4 апреля 2020 г., 15:57
      TNKX51   Пожаловаться

      Aleks_N, совершенно верно, однако Вы не упомянули что в данной ситуации Вы ответственны и за здоровье окружающих, даже в случае если Ваш организм успешно преодолел инфекцию в легкой форме... Быть переносчиком заразы еще хуже для общества чем если бы Вы тихо и мирно погибли в собственной квартире от тяжелой формы COVID-19

  • 4 апреля 2020 г., 16:10
    voland   Пожаловаться

    Не ответили на свой вопрос "надолго ли?". И как поможет "печатный станок" людям? Как вы заметили это разгонит инфляцию, и на розданные деньги мало что можно будет купить. Так что это вопрос, какой путь лучше: Сдерживать вирус или дать переболеть людям, если смотреть на смерти как на статистику, а не трагедию

  • 4 апреля 2020 г., 17:13
    relad18   Пожаловаться

    В Швеции и Беларуси нет карантина, время покажет, кто был прав.

  • 4 апреля 2020 г., 17:58
    White_Wedge   Пожаловаться

    Програмист ты хороший и жест благородный.. Вот ты умный посон, скажи, почему люди сами усложняют простые "вещи"?  То сидите, то не сидите.. выходите.. не выходите. Понимаю, политика. Но зачем царю царство без ..

    Сколько ещё нам терпеть эти манипуляции? Лично тут, у нас. Уверен, придет время и с медецинскими масками снимутся маски "другие". с лиц тех, кого сейчас не сложно распознать в толпе. Сейчас все как на ладони, согласен?

    Знаю, каждый по своему воспринимает и принимает информацию, и все же.. все просто. Нет без выходных ситуаций. Спасибо за помощь, Арсен.

  • 4 апреля 2020 г., 23:03
    Barefoot   Пожаловаться

    Есть еще такой момент. О нем сейчас не говорят но он есть в физиологии человека. Многие люди сейчас под стресом от вируса и страха безработицы. Этот стрес подавляет их иммунитет. Что дальше понятно - рак, сердечные болезни и прочие инфекции. Когда врачи говорят что болезни от нервов то это имеют ввиду. Создав в стране такую обстановку мы получим всплеск тяжелых болезней через 1-2 года. Наши люди конечно привыкли к стрессу но такого еще не было. Иммунитет человека намного мощнее если он не под стресом.

  • 5 апреля 2020 г., 00:58
    Prons   Пожаловаться

    Вариант страшного суда вел праведный образ жизни состоял в религиозных сообществах имеешь веру живи и радуйся,а если без веры болтаешься в миру и ведешь жизнь грешную к увяданию здоровья ведущему у короновируса будет к тебе много вопросов.

  • 5 апреля 2020 г., 04:56
    Emelya02   Пожаловаться

    Надо издать указ о том,чтобы богатенькие люди в обязательном порядке взяли пример с Арсена,т.е.пожертвовали в пользу борьбы с эпидемией.

  • 5 апреля 2020 г., 13:07
    Alex_d   Пожаловаться

    Казалось бы это понятно, но нет большинству не понятно. Оефань в Таиланде посмеивался

  • 6 апреля 2020 г., 12:11
    Кия65   Пожаловаться

    Бу комуза форуму сабан кэбис, дьон каждый божий день этиьэн тахсаллар, нациктар атакалалыллар, сахалары уэ5эллэр. То5о ону одобряйдыыгын, бачча ейдеех киьи эрээри. Мин пенсионеркабын онон аьа5астык санаабын суруйдум. Комуза сабан баран, пенсионный форум арыйын, а то кун аайы бэйэн омуккун уэхтэрэ5ин бу комуза форумар. Бука баьаалыста толкуйдаа тугу эрэ, элбэх идея баар киьитэ буоларын быьыытынан.

  • 7 апреля 2020 г., 13:00
    dune33   Пожаловаться

    Что это? пропаганда американских вирусологических компаний которая напичкана  вокруг России или управляемый вирус разработанный в одной из лабораторий США где этот якобы вирус вышел из под контроля? Под благими намерениями весь этот мусор преподносится для нас простолюдин как устрашение. Это как дубина по голове после хорошего ужина. Под благими намерениями я имею ввиду благотворительность и т.п. кто знает, что за этим стоит и по чьей указке вся это муть ведется. Не даром все кто в более менее хороших отношениях с за океанскими партнерами до этой пандемии удачно с летали за очередными указаниями.

  • 7 апреля 2020 г., 19:24
    Siin   Пожаловаться

    Да, люди, надо немного потерпеть.

    Зато потом, после снятия карантина, будет НАПЛЫВ покупателей ваших ТОВАРОВ и потребителей ваших УСЛУГ.

    Так что, не много потеряете

  • 8 апреля 2020 г., 00:41
    2ykt   Пожаловаться

    Мировая экономика не выдержит длительного карантина. Если осада затянется, можно выходить на работу, сшив скафандры как кварианцы из Mass Effect (инопланетная раса, которая утратила иммунитет и на вынуждена ходить в герметичных костюмах)

     

     

Чтобы оставить комментарий, вам нужно авторизоваться или зарегистрироваться
Включите премодерацию комментариев
Все комментарии к этому посту будут опубликованы только после вашего подтверждения. Подробнее о премодерации
Обратная связь