home
user-header

                        
                        
«Показать власти кузькину мать» Почему стабильный Казахстан охватили массовые протесты и чем они угрожают России?
NikBara
Pro аккаунт
7 января 2022 г., 12:12 7036

Новый 2022 год начался с панихиды по Сардане Афанасьевне Слепцовой и новостей из Казахстана... Вашему вниманию репост материалов из Википедии о расстреле нефтяников в г. Жанаозен в 2011 году и интервью политолога, специалиста по российско-казахстанским отношениям, директора по международным проектам Института национальной стратегии Юрия Солозобова. 


В Википедии пишут:

Протестное движение в Мангистауской области Казахстана (каз. Қазақстанның Маңғыстау облысындағы наразылық қозғалысы) — акции социального протеста работников дочерних компаний государственной нефтегазовой компании «КазМунайГаз» («Каражанбасмунай» и «Озенмунайгаз») в Мангистауской области на юго-западе Казахстана. Наиболее известно массовой забастовкой нефтяников в 2011 году, вылившуюся в крупные беспорядки в городе Жанаозене 16 декабря с 15 погибшими, сотнями раненых и арестованных. На следующий день в посёлке Шетпе во время подавления полицией беспорядков, связанных с событиями в Жанаозене, погиб ещё один человек.

Забастовочное движение

Перманентные забастовки нефтяников в Мангистауской области длятся с 2008 года[1]. Одновременно росла дифференциация по уровню доходов: из-за роста среднего уровня зарплат росли цены, но у значительной части населения, не связанной с нефтяной отраслью, изменения уровня доходов не произошло[2].

Начиная с 2010 года на нефтяном предприятии «Каражанбасмунай» тянулся трудовой конфликт, в ходе которого достаточно большая группа работников начала требовать улучшения условий труда и повышения его оплаты. В январе 2011 года был создан трудовой арбитраж, в котором работники оказались в меньшинстве, вместо паритетного соотношения с работодателем, как это предполагалось изначально. Председатель профкома Е. Косарханов соглашается с таким положением вещей, а также активно препятствует включению в состав арбитража юриста профкома Натальи Соколовой[3].

В марте юрист независимого профсоюза месторождения «Каражанбас» Наталья Соколова распространила заявление премьер-министру и генеральному прокурору по фактам вооруженного нападения на активистов профсоюза[цитата не приведена 980 дней].

30 января[источник не указан 3043 дня] и 15 февраля 2011 года[источник не указан 3043 дня] заместитель руководителя профсоюза ОО «Профсоюз работников Каражанбаса» Асланбек Айдарбаев подвергся избиению и вооруженным угрозам, а его дом в ночь с 19-го на 20-е мая[источник не указан 3043 дня] был подожжён неизвестными[4].

Забастовки первоначально проходили на территории месторождения Каражанбас в районе Актау с 17 мая, с 26 мая к ним присоединились работники производственного филиала «Озенмунайгаз» в районе Жанаозена[5][6][7]. В районе Актау с 17 мая бастовало более 700 рабочих, а компания за десять дней потеряла 1,6 миллионов долларов вероятного дохода[8]. В забастовку в Жанаозене было втянуто с первого дня 1,5 тысячи нефтяников[1].

Массовые забастовки изначально коснулись в основном сервисных служб, а не служб добычи. В июле в районе Жанаозене бастовало более 1,2 тысячи рабочих[1].

2 июня в Актау произошла массовая мирная акция бастующих на площади перед акиматом Мангистауской области, в ходе которой они безуспешно пытались встретиться с акимом Крымбеком Кушербаевым для передачи ему обращения Главе государства Нурсултану Назарбаеву[9].

2 августа в Жанаозене был найден убитым профсоюзный активист Жаксылык Турбаев, а 24 августа было обнаружено тело пропавшей накануне дочери председателя профсоюзного комитета рабочих компании «Озенмунайгаз» Кудайбергена Карабалаева[10]. Однако, по словам представителей ДВД Мангыстауской области, какой-либо связи между произошедшими убийствами с забастовкой не прослеживается.

После начала забастовок из нефтегазовой отрасли было уволено несколько сотен протестующих рабочих[5].

Правительство Казахстана в течение 7 месяцев никак не реагировало на требования бастующих нефтяников[11].

3 октября в Жанаозене совершил самоубийство один из бастующих рабочих компании «Озенэнергонефть»[12].

2325 ноября в Жанаозене состоялась трёхсторонняя встреча с бастующими по вопросу их трудоустройства[13].

 

Требования и программа действий

Начиная с мая на западе Казахстана практически непрерывно шли забастовки нефтяников, требующих выплаты отраслевых и региональных коэффициентов к заработной плате (по мнению рабочих, их зарплата была в течение нескольких лет почти вдвое ниже причитающейся)[14][15].

Вплоть до 16 декабря у бастующих не было никаких политических требований, а только экономические[16]. У бастующих не было ни плана действий, ни серьёзной поддержки со стороны социальных активистов из других регионов и государств, что должно было привести их к любым крайним мерам[17]. 14 декабря 2011 года было опубликовано обращение к нефтяникам с требованиями отставки президента[18].

Журнал «Эксперт» пишет, что этот конфликт не столько трудовой, сколько социально-экономический: по мнению журналистов, люди в большей степенью недовольны низким уровнем развития региона Мангистау и собственно Жанаозена (несмотря на огромные доходы нефтедобывающих компаний), нежели низкими зарплатами[1].

 

Официальная версия событий 16-17 декабря в г. Жанаозен

16 декабря 2011 года во время празднования 20-летия независимости Казахстана около 16.30, согласно официальным данным, разъяренные протестующие разгромили полицейский автобус, перевернули и подожгли автомобиль. Также, судя по отдельным фрагментам видео, разъярённые участники беспорядков (многие из которых были не в форме нефтяников, а в обычной гражданской одежде) набрасывались с палками и обрезками труб на участвовавших в празднике детей — участников театрализованного шествия, а также на полицию. Кроме того, в опубликованных видеороликах (некоторые из которых были официально продемонстрированы на брифингах в Генеральной прокуратуре) видно, как группы протестующих осуществляют беспорядки (поджигают здания, громят и грабят магазины, толкают и громят автомобили), а также нападают на полицейских[41].

Позднее в ходе следствия и суда было установлено, что каждому из активных участников беспорядков провокаторы дали по 20 тысяч тенге, поили, раздавали обрезы и другое оружие, призывая грабить магазины, громить автомобили и избивать участников праздничного шествия. Об этом 24 декабря в ходе встречи с жителями Жанаозена упомянул президент Казахстана Нурсултан Назарбаев. «Провокаторы сделали свое дело и скрылись. Половину из них мы уже задержали, но тот, кто в целом дирижировал этим, в Жанаозене вообще не появлялся. Каждому из молодых людей дали по 20 тысяч тенге, каждого напоили. Мы серьёзно расследуем это дело и разберем каждую смерть в отдельности. Организаторов мы будем искать, в какой точке мира они бы ни скрывались. Будет суд, и виновные будут наказаны», — сказал президент[42].

Впоследствии представители Генеральной прокуратуры Казахстана продемонстрировали видеозапись, из которой следует, что собравшиеся на площади люди сначала препятствовали прохождению праздничной колонны, затем принялись разбивать припаркованные рядом с площадью автомобили, потом стали оттеснять полицейское оцепление. Затем ими было захвачено и подожжено здание городской администрации (акимат). Некоторые чиновники, спасаясь, выпрыгивали с верхних этажей[43][44][45].

Были также сожжены офис нефтяной компании и гостиница. Нападавшие не давали возможности проехать пожарным машинам. Для защиты граждан, оказавшихся в захваченном здании, был сформирован и направлен сводный отряд полиции, который протестующие забросали камнями и якобы открыли по нему стрельбу из огнестрельного оружия. Заместитель начальника департамента внутренних дел Мангистауской области Талгат Мусаканов сказал, что при попытке тушения пожара и оказания помощи пострадавшим со стороны толпы была применена стальная арматура, холодное оружие, огнестрельное оружие[43][44].

По данным ряда СМИ, в беспорядках приняло участие от одной до трёх тысяч человек[46].

По официальной версии, полицией был открыт огонь на поражение для предотвращения беспорядков, в целях защиты жизни и здоровья мирных жителей, а также для предотвращения попадания оружия в руки хулиганов[47][48]. По свидетельствам некоторых СМИ, полицейские, которые на момент начала беспорядков были без оружия, покинули центральную площадь, а затем вернулись на неё уже вооружёнными, и открыли огонь травматическими патронами по агрессивным участникам беспорядков. По другим сообщениям, огонь по агрессивной толпе был открыт, когда она подошла к зданию акимата[49].

Объективно судить о том, что на самом деле происходило в момент беспорядков, можно только на основе визуальных свидетельств — по тем немногим видеороликам, которые были отсняты на месте или с крыш близлежащих зданий. При этом в печатных и электронных СМИ крайне мало объективных свидетельств, которым можно доверять как независимым источникам. Объясняется это двумя моментами. Во-первых, в момент активной фазы самих беспорядков профессиональных журналистов на месте не было (здесь стреляли и было очень опасно). Пресса стала прибывать в город позднее. В результате в качестве «очевидцев», которые впоследствии описывали события репортёрам, часто выступали сами же погромщики. С их слов в газетах и появлялась информация, в частности, что детей из театрализованной колонны якобы не разогнали, а «вежливо попросили изменить маршрут», что полицейский джип якобы врезался в толпу митингующих и прочее, что позднее было опровергнуто на основе объективных данных видеосъёмок. Во-вторых, очень значительная доля публикаций о тех событиях, появившихся в первые дни, приходится на оппозиционные СМИ, подконтрольные беглому казахстанскому олигарху Мухтару Аблязову. Хотя, безусловно, отснятые этими СМИ фото- и видеосвидетельства в любом случае имеют высокую ценность, наряду с другими, опубликованными по данным событиям.

Наглядно о неточности публиковавшейся информации можно судить по данным о погибших и раненых. Согласно первому сообщению прокуратуры, погибло 10 человек[50]. По уточнённым на следующий день данным, погибло 11 человек[51]18 декабря официальное число погибших в Жанаозене выросло до 15[52][53].

При этом СМИ приводили другие данные, самые различные. Так, российская журналистка Е. Костюченко в своей репортажной статье «Жанаозен» в «Новой газете» ссылается на рассказ некоего неназванного медика, хирурга-реаниматолога в больнице Жанаозена. Врач в интервью журналистке сообщила, что только ей лично не удалось спасти 22 человека. «Мы оперировали их, доставали пули, но они умирали. Сейчас людей, которых я не спасла, 23. Будет 24 — один в реанимации очень тяжелый, не выживет»[54]. В той же статье, перепечатанной актауским изданием «Лада», приводятся сообщения опять-таки неназванных свидетелей, якобы находившихся внутри больницы и работавших в морге, которые сообщили, что в морг больницы доставили всего 64 трупа[55]. Е. Костюченко также ссылается на неназванного водителя «скорой помощи», который, сделал два рейса из Жанаозена в Актау и перевез 15 трупов. Если анализировать публикации в оппозиционных СМИ, то их сообщения чаще всего указывают на 70 погибших[56]. В целом налицо традиционный для подобных трагических событий разнобой данных официальных (таких как Генпрокуратура) и СМИ, чьи подсчёты основаны на свидетельствах неназванных очевидцев и свидетелей, проверить которых невозможно.

Между тем, ведущие казахстанские телеканалы давали близкие цифры по количеству пострадавших (но не погибших). Так, в сюжете телеканала КТК сообщалось, что госпитализировано свыше 60 пострадавших, шестеро из которых — сотрудники правоохранительных органов, в том числе заместитель начальника Жанаозеньского управления внутренних дел, который перенес сложнейшую операцию[57]. Оппозиционные и независимые СМИ на этом фоне давали другие цифры. Так, газета «Лада» сообщала, что уже в обеденное время 16 декабря в больнице Жанаозена было 340 раненых, а до утра следующего дня их якобы стало уже 400, из которых 17 наиболее «тяжёлых» раненых отвезли в Актау[55]. Доверять этим данным, впрочем, вряд ли возможно, так, в публикации «Лады» обращает на себя внимание нестыковка по времени: если беспорядки начались около 16.30, то непонятно, как уже после обеда (в 14—15 часов) в больнице могли оказаться сотни раненых.

Тем не менее, несмотря на существенную разницу в оценках, масштабы произошедшей в Жанаозене трагедии впечатляют. В результате беспорядков было сожжено здание городского акимата[58]. К вечеру в городе начались массовые грабежи, в которых участвовало, согласно данным полиции, до 5 тыс. человек. По сообщению Генеральной прокуратуры, было разграблено и подожжено 46 объектов, в том числе 8 банков и банкоматов, 20 магазинов, два кафе, одна нотариальная контора, два ломбарда, два акиматовских здания, два опорных пункта полиции, три частных дома и более 20 автомашин. Также была перевернута новогодняя ёлка, разрушены расставленные по случаю 20-летия независимости республики юрты[43][59][60].

17 декабря в середине дня в центр Жанаозена опять начали стекаться толпы людей, которые забрасывали полицейских камнями и бутылками с зажигательной смесью. К вечеру по ним вновь был открыт огонь[49].

По подозрению в участии в беспорядках были задержаны около ста человек[57]. Задержания происходили в сложных условиях, часто на фоне агрессии со стороны молодёжи. Полицейские действовали жёстко и из-за того, что в их рядах были пострадавшие и тяжелораненые. В результате, по данным СМИ, при задержаниях не обошлось без инцидентов. Так, Базарбай Кенжебаев рассказал репортёру «Новой газеты», что вечером 16 декабря он был необоснованно задержан в Жанаозене, когда шёл навестить дочь в роддоме. Его жестоко избивала полиция, требуя признаться в соучастии в разграблении магазина. Кенжебаев на следующий день был освобождён, но вскоре после интервью с репортёром он умер от последствий побоев[61]. О том, что полиция задерживала молодых людей только на том основании, что они проходили мимо разграбленного магазина и жестоко обращалась с ними, сообщил и ставший очевидцем этого журналист газеты «Известия» (который сам был задержан, но вскоре освобождён)[49].

Власти предприняли усилия по стабилизации обстановки и недопущению распространения паники. Местные провайдеры заблокировали доступ к сети микроблогов Twitter, в районе города Жанаозен была блокирована мобильная связь[51]. Также сообщалось об отключениях электричества[62]. Российские СМИ сообщали, что в город были введены внутренние войска. Также ряд прозападных СМИ (среди которых «Эхо Москвы») сообщал о том, что поздно вечером в Жанаозен вошла бронетехника из Актау, а над городом барражируют военные вертолёты[63][64][65]. Газета «Комсомольская правда» со ссылкой на собственные источники отметила, что в город также были введены 1500 морских пехотинцев[66].

Из-за событий в Жанаозен были остановлена добыча на месторождениях Мангистаумунайгаза и Каражанбасмуная с 16 декабря 2011 года. На остальных нефтяных и газовых месторождениях Мангистауской области была введена усиленная охрана, однако они работали в штатном режиме.

17 декабря глава МВД Казахстана Калмуханбет Касымов заявил, что ситуация в Жанаозене стабилизировалась[67].

21 декабря в поселке Жетыбай прошёл митинг в поддержку нефтяников Жанаозена[68].

Центральным избирательным комитетом принято решение об отмене парламентских выборов 2012 года на территории города, согласно решению Конституционного совета Казахстана о невозможности проведения выборов в местностях с чрезвычайным положением. Назарбаев ветировал решение Избиркома об отмене выборов в Жанаозен, заявив, что это было бы нарушеним избирательного права людей.

11 января 2012 года Конституционный совет отменил своё решение от 6 января после вето Назарбаева на это решение[69].

 

Беспорядки 17 декабря в Шетпе

17 декабря на железнодорожной станции Шетпе в Мангистауской области группа лиц с призывами в поддержку участников беспорядков в Жанаозене перекрыла движение поездов, подожгла тепловоз, забросала вагоны бутылками с горючей смесью. В результате произошла задержка 7 пассажирских и 3 грузовых поездов. В поселке Шетпе протестующие подожгли новогоднюю ёлку, камни полетели в витрины магазинов и автомобили. Генеральная прокуратура Казахстана сообщила: «Учитывая то, что действия хулиганов реально угрожали жизни и здоровью мирных граждан и самих сотрудников полиции, полицейские вынужденно применили оружие.» В итоге погиб ещё 1 человек, не менее 11 были ранены[70][71].

Как сообщали некоторые российские СМИ, во время событий в Шетпе якобы был избит полицейскими популярный блогер Мурат Тунгишбаев, размещавший на YouTube видео со столкновениями между полицией и участниками протестов[63].

 

Реакция на события

Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев подписал указ о введении чрезвычайного положения в городе Жанаозен. Режим ЧП был введён на 20 дней: с 18:00 17 декабря 2011 года до 07:00 5 января 2012 года. В эти дни в городе должен действовать комендантский час: с 11 часов вечера до 7 часов утра следующего дня[72].

На период ЧП в городе была усилена охрана общественного порядка и отдельных важных объектов, ограничена свобода передвижения, в том числе въезд и выезд в город, введена проверка удостоверений личности, запрещены митинги, шествия и забастовки, а также продажа оружия и разнообразной техники: аудио- и видеозаписывающей, копировальной и так далее[73].

Также Назарбаев создал правительственную комиссию по расследованию событий в Жанаозене[74]. На период действия чрезвычайного положения, в городе будет введен комендантский час с 23 часов 00 минут до 7 часов 00 минут, запрещено проведение любых массовых мероприятий, а также забастовки и «иные способы приостановления или прекращения деятельности юридических лиц»[75].

По мнению президента Казахстана Нурсултана Назарбаева, «трудовой спор нефтяников нельзя смешивать с деяниями бандитствующих элементов, которые хотели воспользоваться ситуацией для своих преступных замыслов»[76].

Известно об аресте всех 150 нефтяников Каражанбаса, которые вышли на площадь в Актау в знак поддержки своих коллег из Жанаозена[77].

22 декабря Назарбаев посетил Жанаозен, где встретился с представителями трудовых коллективов нефтяных компаний и пообещал, что «будут приняты все меры по восстановлению города Жанаозен, обеспечению нормального функционирования объектов жизнеобеспечения города, а также по трудоустройству уволенных работников». Назарбаев объявил об увольнении главы фонда национального благосостояния «Самрук-Казына» Тимура Кулибаева, который приходится ему зятем. В частности, фонд «Самрук-Казына» владеет госпакетом нефтедобывающих компаний, в том числе «Казмунайгаз». Назарбаев заявил: "Не было выполнено мое поручение по своевременному решению трудового спора. Более того, работодателями было принято решение по незаконному увольнению работников компании, причем и тех, которые отсутствовали на работе по уважительным причинам: находились на больничном, в отпуске и так далее. «В целом, требования работников компании к работодателям были обоснованными. Если и были нарушения трудовой дисциплины со стороны работников, работодателям не надо было забывать, что это наши граждане и они не свалились с Луны, их надо было выслушать и по возможности максимально поддержать, чего, к сожалению, не было сделано». В тот же день стало известно, что Назарбаев отправил в отставку акима (главу администрации) Мангистауской области Крымбека Кушербаева и назначил на его место Бауржана Мухамеджанова. Также президент уволил главу нефтегазовой компании «Казмунайгаз» и её возглавил Ляззат Киинов, занимавший до этого времени должность вице-министра нефти и газа, а ранее возглавлявший Мангистаускую область[78][79].

Президент обвинил в беспорядках организованные преступные группировки, связанные с силами за рубежом[80]. За превышение полномочий были задержаны трое полицейских[81].

По приглашению пресс-службы Премьер-Министра РК 24 декабря 2011 года группа казахстанских блогеров вылетела в Мангистаускую область. В программе блог-тура, который получил название «Жанаозен. Глазами очевидцев», известные казахстанские блогеры Алишер Еликбаев (@yelikbayev), Баглан Айдашов (@sympaticus), Искандер Салиходжаев (@iskander_kz), Сабина Саденова(@sadenka), Карлыгаш Нуржанова (@karla_nur), Жомарт Амирханов (@zhomart) ознакомятся с ситуацией в Жанаозене. Блогеры встречаются с жителями Жанаозеня, побывают на городских рынках, предприятиях, увидят собственными глазами, как налаживается жизнь в городе, ознакомятся с работой правительственной комиссии и правоохранительных органов. В режиме онлайн сообщения блогеров будут размещаться на твиттер-ленте сайта pm.kz и в социальных сетях, в Фейсбуке и Вконтакте[82].

25 января 2012 года было опубликовано заявление Генерального прокурора Республики Казахстан, в котором были названы организаторы беспорядков: Сактаганов, Джарылгасинов, Ирмуханов, Досмагамбетов, Уткилов и Тулетаева.

Также в заявлении было признано, что «в отдельных случаях применение оружия и специальных средств со стороны полицейских носило несоразмерный характер, реакция на действия нападающих была неадекватна возникшей угрозе. Вследствие этого, превышая свои полномочия, они противоправно применили оружие, что повлекло гибель и ранения людей.» В связи с этим за ненадлежащее исполнение своих служебных обязанностей, выразившееся в непринятии мер по пресечению незаконных действий подчиненных, к уголовной ответственности был привлечён заместитель начальника ДВД Мангистауской области Утегалиев, командовавший сводным отрядом полиции. За применение оружия с превышением должностных полномочий, повлекшее гибель людей, к уголовной ответственности были привлечены начальник отдела по борьбе с экстремизмом ДВД Мангистауской области Багдабаев, первый заместитель начальника УВД города Жанаозен Бакыткалиулы, оперуполномоченный ДВД Мангистауской области Жолдыбаев. В связи с гибелью Кенжебаева Базарбая, причиной смерти которого по показаниям его родственников явились телесные повреждения, нанесенные ему в ИВС УВД города Жанаозен к уголовной ответственности был привлечён начальник изолятора временного содержания УВД города Жанаозен Темиров, допустивший незаконное содержание Кенжебаева в ИВС и не обеспечивший его своевременную госпитализацию. Указано, что принимаются меры по установлению лиц, виновных в избиении погибшего.

Кроме того, указывается, что «нарастанию социальной напряженности и длительной забастовке нефтяников, переросшей в итоге в массовые беспорядки, способствовали незаконные действия должностных лиц местных исполнительных органов и руководителей нефтяных предприятий». Указывается, что органами финансовой полиции установлено, что данные лица, вопреки интересам горожан, на протяжении нескольких лет расхищали средства, выделяемые на социально-экономическую поддержку местного населения и работников нефтегазовой отрасли, хищения совершались бывшим и действующим акимами города Жанаозен Бабахановым и Сарбопеевым через общественные фонды «Жанашыр» и «Жарылкау» (в данных фондах аккумулировалась спонсорская помощь АО "РД «Казмунайгаз», предназначенная на оказание социальной поддержки населению города). Значительная часть денег в дальнейшем обналичивалась и присваивалась. Эти должностные лица и руководители названных фондов привлекаются к уголовной ответственности. Также было возбуждено уголовное дело в отношении руководителей АО "РД «КазМунайГаз» и ТОО «Компания Мунай Экология» Мирошникова и Баймухамбетова по факту хищения денежных средств АО "РД «КазМунайГаз» в сумме 335 млн. тенге, в оттношении бывшего директора ПФ «ОзенМунайГаз» Ешманова, его заместителя Маркабаева, которые подозреваются в хищении денежных средств АО "РД «КазМунайГаз» в сумме 127 млн тенге в сговоре с директором ТОО «Бургылау» Сейтмаганбетовым.

В то же время, в заявлении указывается, что «одной из причин массовых беспорядков являлись активные действия отдельных лиц по склонению уволенных рабочих к продолжению акций протеста и жесткому противостоянию властям» и в связи с этим задержаны руководители и активных члены незарегистрированных общественных объединений «Алга» и «Халык Майданы» Козлов, Амирова и Сапаргали, подозреваемые в причастности к разжиганию социальной розни. [83]

Реакция оппозиции

17 декабря в Алма-Ате состоялся митинг протеста против действий властей в Жанаозене. Лидеры партии ОСДП «Азат» Жармахан Туякбай, Амиржан Косанов и Болат Абилов выступили на импровизированном митинге, заявив, что государство должно принять все меры для мирного урегулирования ситуации[84].

Лидер казахстанской партии «Руханият» Серикжан Мамбеталин выступил с обращением к солдатам и офицерам армии, призвав их «не стрелять в своих соотечественников»[85].

 

Оценки и мнения

По официальной информации органов власти, массовые беспорядки произошли вследствие преступных действий группы лиц. В ответ на требования правоохранительных органов прекратить противоправные действия эти лица совершили нападение на сотрудников правоохранительных органов[94]. «Нефтяники Жанаозена оказались „разменной картой“ в руках противников власти, скрывающихся от правосудия за границей, — считает Казинформ. — Они стали лишь инструментом для расшатывания стабильности в нашем государстве»[95].

В ходе проведения 17 декабря пресс-конференции Генеральной Прокуратуры Казахстан официальный представитель надзорного ведомства Н. Суиндиков продемонстрировал видеозаписи, на которых видно, что первыми конфликт начали люди, одетые в фирменные комбинезоны «Казмунайгаза», а также неизвестные молодые люди, которые также тесно контактировали с бастующими. Как отметил Н.Суиндиков, представители правоохранительных органов до последнего не применяли огнестрельное оружие и старались избегать провокаций, имевших место со стороны бастующих. Но, ввиду оказания массового сопротивления полиции, а также в связи с необходимостью охранять общественный порядок, отбить нападения на представителей власти и мирных граждан, полицейские были вынуждены применить табельное оружие. Таким образом, распространенная со стороны оппозиционных СМИ информация о якобы протаранившем толпу бастующих нефтяников полицейском автомобиле УАЗ, а также о фактах необоснованного применения полицейскими огнестрельного оружия было официально опровергнута[96][97].

По сообщениям оппозиционных СМИ, изначально в городе проходила мирная акция нефтяников, а затем началось силовое подавление этой акции со стороны властей[98], а все погромы вызваны действиями провокаторов[99]. По информации Радио-Франс-Интернасьональ, рабочие уверяют, что конфликт спровоцировали стражи порядка[100].

По мнению главного редактора информационного агентства «Фергана» Даниила Кислова, события могут вызвать массовую забастовку в нефтегазовой отрасли Казахстана и ещё большие волнения, а властям придётся идти на переговоры с бастующими[16].

Радио Азаттык и Мухтар Аблязов оценивают количество погибших в 200 и более человек.

Последствия

После событий в Жанаозене оппозиционные СМИ со ссылкой на неназванные источники сообщали, что начались блокировки многих сайтов и слежка за пользователями интернет-кафе. Также в оппозиционных СМИ сообщалось, что после событий в Жанаозене имели место аресты оппозиционеров и журналистов, а также, что в РК блокировали российский телеканал «РенТВ», когда там показывали программу «Красное и чёрное» о событиях в Жанаозене. Были арестованы многие нефтяники и жители Жанаозена.

 

На сайте "Лента.ру":

 

 

 

 

«Показать власти кузькину мать» 

Почему стабильный Казахстан охватили массовые протесты и чем они угрожают России?

 

До недавнего времени Казахстан называли «островком стабильности» на постсоветском пространстве. Но вот уже несколько дней там продолжаются массовые протесты, переходящие в беспорядки и столкновения с полицией. Граждане начали выходить на улицы после двукратного увеличения стоимости сжиженного газа, но социально-экономическая повестка вскоре трансформировалась в политическую. По требованию митингующих президент Касым-Жомарт Токаев уже отправил в отставку правительство, но это не помогло разрядить обстановку в стране. По всему Казахстану протестующие жгут автомобили, захватывают здания местных администраций и нападают на сотрудников правопорядка, применяя отобранное у них же оружие. Как вышло, что «островок стабильности» в одночасье превратился в клокочущий вулкан? В какой момент и какую ошибку допустили казахстанские власти, и чем опасна для России дестабилизация соседней страны? На эти и другие вопросы «Ленте.ру» ответил политолог, специалист по российско-казахстанским отношениям, директор по международным проектам Института национальной стратегии Юрий Солозобов.

 

«Лента.ру»: Что послужило отправной точкой к массовым протестам в Казахстане?

Юрий Солозобов: Правительство провело неудачный эксперимент с населением: с 1 января решило ввести рыночные цены на сжиженный газ. Цена на это моторное топливо для коммерческого транспорта сразу выросла вдвое — с 60 до 120 тенге (с 10 до 20 российских рублей) за литр. Сразу стало дорого возить товары и пассажиров. Протесты начались 2 января в нефтегазовой Мангистауской области на юго-западе страны.

Первым взорвался мятежный Жанаозен, где находится крупный газоперерабатывающий завод. То есть сапожники остались без сапог. Представьте себе, что в Тюменской области радикально поднимут цены на бензин или в Ямало-Ненецком округе объявят, что газ будет отпускаться по европейским ценам.

Протесты нефтяников поддержали соседние регионы, а также крупные города — Алма-Ата, Нур-Султан и Караганда. В соседнем Актау быстро построили на центральной площади палаточный лагерь.

Правительство долго и витиевато объясняло скачок стоимости газа переводом торгов топливом на товарные биржи. Власти поначалу реагировали на протесты вяло: где-то выходили пообщаться с людьми и обещали снизить цены, где-то просили полицию разогнать митингующих силой. И только в среду, 5 января, президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев провел совещание на фоне нарастающих митингов против подорожания сжиженного газа. Было принято решение опустить цены на газ сразу до 50 тенге (около 8,5 российских рублей) и отправить правительство в отставку.

Это было популистское решение — экономически необоснованное, ставящее под сомнение все прежние аргументы.

Такая непоследовательность власти и легкая победа протестующих только разожгли страсти. В ход пошли новые социальные требования — и начались политические угрозы.

 

С чем связаны подобные действия властей?

Казахстанский политолог Данияр Ашимбаев пишет в своем Telegram-канале о серьезной проблеме казахстанской власти: «Абсолютное большинство министров и акимов — не политики, а чиновники, которых отличает неумение разговаривать с людьми вне своей иерархии (...). Низкий уровень коммуникаций ведет к тому, что решения не разъясняются и не аргументируются. А когда ситуация доходит до митингов, начинает применяться, с одной стороны, чрезмерно силовой сценарий, а с другой — тактика моментальных уступок».

Это было ошибкой само по себе. Последние события это наглядно продемонстрировали. Казахстанская власть легко сдалась по поводу снижения цен на газ в Актау, но это только вызвало новую лавину требований в других сферах и других регионах.

Одни хотят снижения цен, другие — кредитной амнистии, третьи — социальных льгот, четвертые — роста зарплаты, все вместе — мечтают показать власти кузькину мать

По своей сути это массовый антиэлитарный протест, без лидеров и четкой программы. Такими были бензиновые волнения в России в 2018 году, такими были массовые протесты в Казахстане в 2019 году. Но если раньше казахстанцы были недовольны результатами выборов, то теперь недовольны положением в экономике. У такой мятежной толпы нет ни лидеров, ни лозунгов.

Переговоры, к которым периодически призывает власть и население, вести не с кем

Кстати, почему-то мы не наблюдаем на митингах представителей русской диаспоры. Как отразится на русских жителях Казахстана нынешний политический кризис?

Действительно, на видео с митингов протеста и кадрах штурма административных зданий видна молодежь, как принято говорить, восточной или неславянской внешности. На переговорах митингующих слышна только казахская речь, хотя в чатах протеста используются оба языка.

Многие русские жители Казахстана откровенно пишут в соцсетях, что «это не наша война, а внутриклановые разборки»

Ранее комфортная и русскоязычная Алма-Ата превратилась, по сути, в аналог революционного Бишкека, отданного мародерам и насильникам.

Все это неизбежно скажется на решимости значительной части русской диаспоры уехать в Россию или другие более спокойные страны.

Любая политическая нестабильность в Средней Азии, как правило, приводит к новому русскому исходу

Поскольку на русских во многом держался инфраструктурный и образовательный каркас Казахстана, это вызовет заметное снижение уровня жизни и бытовой культуры. Получается такая вот спираль разрушения повседневности.

Принято считать, что экономика Казахстана процветает на нефтяных доходах. Построена новая столица Астана, ныне Нур-Султан, с его ультрасовременными небоскребами. Что же скрывается за этим сияющим фасадом?

Казахстан, как и Россия, попали в ловушку петростейтов (то есть нефтегосударств) со средним доходом. Да, у нас есть поток нефтедолларов, но его явно не хватает на всех — на то, чтобы все жили одинаково богато, как ближневосточные шейхи. К примеру, Россия добывает нефти примерно как Саудовская Аравия, которая имеет вчетверо меньшее население — около 35 миллионов. А Казахстан — это модель России в масштабе один к десяти: в плане географии, экономики и политики.

У наших соседей, как и у нас в России, тоже есть выраженное социальное расслоение, особенно заметное на западе страны. Там есть крупные нефтяные доходы, но есть и обычные люди, исключенные из нефтегазового рая. Они живут фактически в традиционном обществе. Их доходы не так велики. Жизнь трудная, суровая природа. Фактически это та самая солончаковая пустыня, куда некогда был сослан солдатом Тарас Шевченко.

Если существует социальная напряженность и большой разрыв в доходах, то неизбежно появляется и тяга к социальной справедливости

Если власть не может обеспечить общественное согласие, скажем, в рамках программ социального государства, то справедливость будут искать вне государства — например, в криминальных структурах или религиозных общинах, которые декларируют лозунги своеобразного равенства и братства. Иногда эти две ветви неформальной власти смыкаются, и тогда там возникает взрывоопасная бинарная смесь. Мы уже неоднократно видели процесс сращивания криминалитета со спортом, религиозным экстремизмом, национал-популизмом.

 

К чему это может привести, если говорить о нынешней ситуации в Казахстане?

Может реализоваться желание радикальных исламистов по иракскому или сирийскому сценарию контролировать нефтяные источники как сферы своих доходов. Нефтепромыслы на западе Казахстана — лакомый кусок для радикалов, так как они могут стать питательной почвой для будущей дестабилизации. Об этом я предупреждал в своем интервью 2016 года после терактов в Актобе. И если мы посмотрим на свежие видео маргинализованных молодых людей на Камазах, снующих по улицам Алма-Аты, то убедимся в точности этого прогноза.

К сожалению, одним нефтедолларовым неравенством все экономические проблемы Казахстана не заканчиваются

Известный казахстанский аналитик Марат Шибутов в итогах минувшего года написал так: «В экономике есть существенные проблемы. Из негативных трендов надо отметить коммерциализацию государства; энергокризис из-за популистских мер по ограничению тарифов; проблемы с передвижением грузов на границе с Китаем; засуху, снизившую урожай; ухудшение отношений с иностранными инвесторами, особенно несырьевыми. Бедность у нас стала рабочей, то есть даже постоянно работающие люди не могут себя обеспечить».

 

Что вы имеете в виду?

Я бы выделил тут два важных момента. Первый — коммерческое государство. Власть стала воспринимать себя как закрытое акционерное общество, а государство — как инструмент по выжиманию дополнительных доходов из населения исключительно в интересах привилегированных акционеров. В этой сугубо торгашеской логике и были приняты решения по повышению тарифов на газ, взорвавшие общество.

Второй важный аспект — работающая бедность и отсутствие перспектив на улучшение жизни масс в обозримом будущем. Единственными источниками временного улучшения жизни (от нового смартфона до традиционной свадьбы) стали потребительские кредиты и займы. Закредитованность казахстанского социума зашкаливает, но выход из долговой кабалы видится уже вне правового поля. Оба маркера проявили себя в недавних событиях в Казахстане.

 

Почему именно сейчас сработали эти факторы? Много лет Казахстан был витриной политической и экономической стабильности, и вдруг она внезапно с треском обрушилась...

Я давно называю Казахстан «политической машиной времени для России». Многие процессы там идут намного быстрее — как позитивные, так и негативные. Сейчас Казахстан переживает сложный период транзита власти. Первый президент Нурсултан Назарбаев добровольно оставил свой пост, постепенно передает властные полномочия президенту Токаеву. Напомню, что это единственный случай демократического транзита на постсоветском пространстве: у нас все больше лидеры либо умирают на посту, либо создают династии (после ухода в 2019 году с поста президента Казахстана Назарбаев сохранил за собой ряд должностей: главы Совета безопасности, председателя правящей партии «Нур Отан», членство в Конституционном совете — прим. «Ленты.ру»).

На днях планировалась заключительная часть транзита — по передаче Касым Жомарту Токаеву функции председателя правящей партии «Нур Отан». По мнению аналитиков, это позволило бы Токаеву выиграть будущие выборы 2024 года.

Думаю, что многие несистемные политические игроки и представители политкласса пытаются активизировать, в том числе, и силовые рычаги для перехвата власти. Или, как минимум, для разрушения стабильности, чтобы в возникшем хаосе играть свою игру.

 

Чем грозит России дестабилизация Казахстана? И что связывает наши страны?

Казахстан и Россия являются территориально и экономически самыми большими странами Содружества Независимых Государств (СНГ). Казахстан имеет самую протяженную сухопутную границу с Россией, более 7,5 тысячи километров. Эта граница фактически открыта, ее полноценное обустройство — это колоссальные деньги и долгое время.

Скажу прямо: дестабилизация Казахстана — это все равно, что дестабилизация нашей Сибири. Это сразу дает выход и на Транссибирскую магистраль, и на наши нефтегазовые регионы

Поэтому стратегическая безопасность Казахстана — это сегодня стратегическая безопасность самой России, фактор нашей целостности и внутренней стабильности. До тех пор пока российские рубежи со стороны Центральной Азии будут защищены, Россия может чувствовать себя в безопасности. По этой причине Казахстан является важнейшим геостратегическим союзником для России. И мы должны приложить все усилия для нормализации обстановки у страны-соседа, если он этого попросит.

 

Есть и важные экономические взаимосвязи...

Да, вместе с казахстанскими коллегами Маратом Шибутовым и Натальей Малярчук подготовили объемный доклад по вопросам нашего сотрудничества. Скажу кратко, три четверти своего экспорта Казахстан поставляет транзитом через нашу страну. Россия же заинтересована в Казахстане как в узком горлышке для проекта «Один пояс, один путь». Мало кто знает, что для Казахстана Россия — основной источник импорта (30-40 процентов). Для многих несырьевых отраслей вроде автомобилестроения или молочной промышленности Казахстан является основным экспортным рынком. В целом казахстанцы потребляют примерно 15-20 процентов российского несырьевого экспорта.

Также хорошо идет приграничная торговля — это 75 процентов всего товарооборота между странами. Отметим, что из 27 регионов России, расположенных на границе с государствами СНГ, 12 субъектов — приграничные соседи семи областей Казахстана. Между нашими народами давно существуют взаимные симпатии: в Казахстане проживают почти 4 миллиона русских, а на территории России — более миллиона казахов.

Так что наши страны-соседи являются настоящими «сиамскими близнецами». Поэтому любые проблемы в Казахстане могут крайне болезненно отозваться в самой России.

 

Почему всегда события у наших соседей по постсоветскому пространству становятся неожиданностью для российской власти и общества? Можно ли заранее предвидеть кризисы и проблемы на наших границах?

Постсоветское пространство много раз объявлялось приоритетным направлением российской внешней политики. В то же время именно это направление остается наименее обеспеченным — кадрово, идейно, организационно.

Череда постоянных «внезапных» кризисов в странах-соседях говорит о системном дефекте в оптике российских властей

Могу назвать два основных пробела в российской политике к странам ближнего зарубежья.

Первое: российское присутствие в СНГ, как правило, осуществляется по одной схеме — это хорошие отношения с первым лицом государства и формальная деятельность посольства. В страны СНГ присылают кадрового дипломата пенсионного или предпенсионного возраста, который действует безынициативно. Видимо, по этой причине российские посольства в СНГ обнаруживают полную недееспособность, особенно заметную в критические моменты смены власти в странах пребывания.

Второе: системное изучение стран-соседей подменяется спецоперациями, пиар-кампаниями и телевизионными ток-шоу. Многочисленные просчеты, скандалы и конфликты в политических взаимоотношениях стран по большей части имеют в основе стереотип «Да это же наши родные советские люди — мы все про них хорошо знаем». В результате в медийном поле доминирует политфэнтези, например, на популярную тему скорой гибели Украины или о злодейских кознях [американского миллиардера Джорджа] Сороса в Казахстане. Эту дешевую конспирологию надо изжить и начать говорить с постсоветскими странами на языке политического реализма.

 

Моя страница в Дневниках якт ру.: https://nikbara.ykt.ru/ 

Мой сайт: https://nikbara.ru/

Сайт об усадебном хозяйстве в Якутии https://usadbaykt.ru/

Мой канал в «Яндекс Дзен» - NikBara

 

Просьба подписаться на мой канал "Николай Барамыгин" на Ютуб!

 https://www.youtube.com/c/НиколайБарамыгин

 

И на мои аккаунты в социальных сетях!

Я в Инстаграме @nb2015p

 

Персональная страница в "Фейсбуке": https://www.facebook.com/nikbaramygin/

«Одноклассниках» https://ok.ru/profile/500676253992

«В контакте» https://vk.com/nbaramygin

 "Твиттер" https://twitter.com/NBaramygin

Избранное
Комментарии 197   Написать комментарий
  • 7 января 2022 г., 15:57
    Судургу2021   Пожаловаться

    Почему власти не пошли на уступки населения сразу, зачем игнорировать, результат ужасный, погромы. Разруха и убийства, перестрелки, а всего навсего надо было не повышать цен, повысить зарплату, молодёжи рвботу у и все, погрязли в коррупцию, счас начнётся ещё хуже.

    • Автор
      7 января 2022 г., 20:22
      NikBara   Пожаловаться

      Судургу2021, у нас цены на газ повышают по 5-6% и то тяжело оплачивать, про бензин молчу... И как можно было повышать цены в 2 раза...

      • 8 января 2022 г., 00:25
        Vasus   Пожаловаться

        NikBara, в РФ акциз на бензин и газ это же налог на богатых в пользу бедных. А в КЗ это ограбить народ. И да забыл потребители бенза и газа так то пользуются энергией кислорода, те все население вплоть до мадагаскарского питона ограблены промышленниками и владельцами автомобилей

    • 8 января 2022 г., 08:30
      спартак10   Пожаловаться

      Судургу2021, Повышения пенсий до 30 тысеч,трудоустройства молодежи и никто плохого не подумает в России только прогресс в будущем.Это 2 фактора самые основные,народу будет спокойнее,сытнее че еще надо,Главное войны не было,вот тогда сейчас как живем раем покажется.

      • 8 января 2022 г., 11:24
        By-Deki   Пожаловаться

        спартак10, вы мыслите так же, как казахские нефтяники. В странах СНГ как и в России, системный кризис управления. Основные отрасли по сути ни кем не контролируются и повышают цены на свою продукцию и услуги по своему усмотрению. Продуктовый рынок больше похож на восточный базар, где правит жадность и вседозволенность крупных ритейлеров. Рынок лекарств, где, по разным оценкам, от 40 до 70% всей продукции это пустышки. Автомобили, которые производятся в России, покупают только слаборазвитые страны, производства станков и сельхозтехники практически нет, Роснеыть, Росэнерго, РусАл, Рускалий и многие высокоприбыльные производства практически отошли западным олигархам. Банки ведут грабительскую политику высокими процентами за кредиты и ипотеки. Много чего можно перечислять, но, не вижу смысла.

    • 8 января 2022 г., 23:05
      DB9   Пожаловаться

      Судургу2021, потому, что в Казахстане властям решительно пофиг на своих граждан. Хорошо живут только те, кто приближен к правящему клану. Уровень коррупции не в количественном, а в качественном уровне не сравним даже с российским, он просто зашкаливает. Суды без "заноса" по закону решения не выносят, полиция вообще может просто так закрыть в кпз и заниматься вымогательством. В прокуратуру жаловаться бесполезно - там те же самые, но полубоги, им решительно на всё, кроме денег и помощи родственниками, насрать.

  • 7 января 2022 г., 16:15
    login4yktru   Пожаловаться

    Что с бродячими собаками, Николай? Забыли уже про обглоданный труп? Какие меры Общественная палата РС(Я) приняла, чтобы больше не допустить такого?

  • 7 января 2022 г., 16:24
    Rim05   Пожаловаться

    Системная проблемы! У нас с республике также имеются перекосы в кадровой политике. Глава без должного опыта работы непосредственно с населением (мэрство не в счет). И, самое главное, назначение на правительственные должности абсолютно не подготовленных кадров, без опыта производственной и муниципальной деятельности. Единственный плюс деятельности правительства - это отчеты перед населением, введённый МЕН!

  • 7 января 2022 г., 16:30
    Afik2018   Пожаловаться

    Всегда провластный Барамыгин начала постить нелицоприятные для всяких дарханов статьи о беспорядках в соседнем стране!

    • 7 января 2022 г., 16:45
      pelmentarij   Пожаловаться

      Ханнык баҕарар омукка, ханнык баҕарар уопсастыбаҕа ньүдьү балай, ньэгэй дьон соххор манньыат туһугар ийэлэрин-аҕаларын утары бараллар, абааһы көрөллөр, хааны тоҕортон кэрэйбэттэр. Араллааны, алдьатары тутуспут туора дьоннор кинилэргэ сигэнэн бэйэлэрин түктэри дьайыыларын ситиһэ сатыыллар. Манна да оннук. Соруйан салалта дьонун туох да олоҕо суох үөҕүү, сойуолааһын, сонордооһун дьайын тутустахха, ол ньэгэй дьоннор эмискэ ыстанан тураллара чуолкай. Онон солуута суох Ил Дарханы, куорат мээрин үөҕэри тохтотуҥ! 

    • Автор
      7 января 2022 г., 20:24
      NikBara   Пожаловаться

      Afik2018, и почему я всегда провластный? Кстати у вас нет постов в Дневниках...

  • 7 января 2022 г., 16:32
    дортранс   Пожаловаться

    Не надо было России ввязываться во внутренние дела соседа. Поимеем очередного врага.

    • 8 января 2022 г., 11:29
      By-Deki   Пожаловаться

      дортранс, когда у соседа горит дом, может полыхнуть и твой, если стоять в стороне и смотреть. Ситуация в странах СНГ напрямую влияет на безопасность в России. Сценарий "оранжевых" революций прослеживается явно и бездействие опаснее, чем участие в миротворческой акции.

      • Автор
        9 января 2022 г., 01:41
        NikBara   Пожаловаться

        By-Deki, у вас нет публикаций в Дневниках Якт.ру... Вы верите, что арабскую весну затеяли организаторы оранжевых революций?

        • 9 января 2022 г., 09:49
          By-Deki   Пожаловаться

          NikBara, это мой третий или четвертый аккаунт. Все предыдущие были заблокированы за "публикации" администрацией ЯКТ.Ру. Мой аккаунт на Фейсбуке так же заблокировали за то, что поддержал тех, кто предлагал усыплять бродячих собак, а не содержать их за счёт налогов тех же пострадавших.

      • 9 января 2022 г., 16:25
        дортранс   Пожаловаться

        By-Deki, это теория. А по факту мы освободили Европу от фашизма - теперь всей Европе враги. Если не умеем монетизировать свою доброту и силу, то и нечего лезть. Украине враги. Прогрессивным силам Беларуси враги. И казахам станем врагами. 

        • Автор
          9 января 2022 г., 16:49
          NikBara   Пожаловаться

          дортранс, у вас нет публикаций в Дневниках Якт.ру...

          Россия, Российская империя, СССР издавна не были частью Европы...

        • 9 января 2022 г., 21:08
          By-Deki   Пожаловаться

          дортранс, вы не понимаете или не хотите понять, что война на границах России очень опасна тем, что что может втянуть страну в вооруженный конфликт с другими странами, которые подстрекают провокаторов и моральных уродов, занимающихся убийствами и грабежами, тех, кто участвует в погромах не понимая сути происходящего.

          • 10 января 2022 г., 01:07
            дортранс   Пожаловаться

            By-Deki, отвечу примитивно. Большая война нам не грозит. У нас ядерное оружие есть. А вот всякие Крымнаши и ведут к окружению России враждебными нам странами. России надо внутренними проблемами заниматься. Границы укреплять. Только сегодня власти спохватились, оказывается у нас граница с Казахстаном открыта. Так что же 30 лет делали? Нефтедоллары по карманам рассовывали? А про границы забыли? И откуда в Казахстане террористы, если мы их в Сирии всех уничтожили? Как то не складывается картина.

  • 7 января 2022 г., 16:47
    Kurmark   Пожаловаться

    Несменяемость власти, приведшая к социально-экономической стагнации и есть главное причина кризиса, как по мне. Терпелка у людей кончилась, это и вылилось в никем и ничем не контролируемый протест, тупо анархию.

    • Автор
      7 января 2022 г., 20:26
      NikBara   Пожаловаться

      Kurmark, и все таки в Казахстане еще в 2011 году расстреливали демонстрацию...

    • 8 января 2022 г., 11:34
      By-Deki   Пожаловаться

      Kurmark, беда не столько в несменяемости, сколько в коррумпированности и продажности тех, кто у руля власти. Сращение крупного бизнеса с органами власти и правосудия, преемственность власти и госуправления по родственным признакам, вот что является причиной стагнации и социального неравенства.

  • 7 января 2022 г., 17:37
    Com_Fort   Пожаловаться

    Несменяемость власти не только отбирает у беднейших слоев населения (а в Казахстане это рабочие, трудящиеся люди) надежду на улучшение качества жизни, но и у людей предприимчивых вызывает возмущение потому что они вынуждены заниматься бизнесом в неравных с родственниками чиновников условиях. Такая власть воспринимает народ исключительно как средство обогащения "люди наша новая нефть" говорят они и загоняют рабочих в рабство.

    По сути это восстание рабов. За тысячи лет в Казахстане и в России почти ничего не изменилось. Все эти столетия как будто прошли мимо нас.

  • 7 января 2022 г., 17:50
    Com_Fort   Пожаловаться

    К стати причина перехода западных стран на социальную политику именно в Октябрьской революции в России. Там на политику влияют богатые семьи которые боятся потерять предприятия которыми владеют уже веками. Россия показала что может произойти с этим имуществом если не платить пролетариату достойную зарплату.

    А в Казахстане и в России такие капиталы были заработаны не за столетия, а просто украдены за несколько лет, поэтому их владельцы больше доверяют государству которое позволило им обогатиться, и стараются не вмешиваться в политику потому что там чиновники которые продолжают наворовывать первоначальный капитал очень нервничают если им говорят что воровать уже хватит.

    Для того чтобы постсоветские страны стали социальными, капитал должен реально начать контролировать власть. Пока что на самом деле власть контролируют силовики, которые мечтают разбогатеть и их одинаково раздражают и нищий пролетариат требующий хорошей жизни и уже состоявшиеся бизнесмены требующие стабильности и гарантий безопасности капитала.

  • 7 января 2022 г., 17:50
    waranger41   Пожаловаться

    Наш-то городской Аким с собаками когда разберется, наконец? Опять пишут в соцсетях недавно на женщину напали, еле как отогнали.

  • 7 января 2022 г., 17:57
    Com_Fort   Пожаловаться

    И то что в России в ответ на революции в соседних странах вместо послаблений только ещё больше закручиваются гайки, говорит о том, что капитал не контролирует власть, просто тихо тащут пока можно, и держат самолёты на готовые чтобы успеть убежать когда начнется.

  • 7 января 2022 г., 18:18
    Палица   Пожаловаться

    Вы что тут совсем не понимаете, что дело тут абсолютно в другом, это оранжевая революция

  • 7 января 2022 г., 18:32
    Detmar   Пожаловаться

    Что-то очень совковое обсуждение:на ситуацию в своем городе повлиять не можем,но осудим тель-авив,режим хабре и правительство гондураса.

  • 7 января 2022 г., 18:58
    Питкин   Пожаловаться

    "И что связывает наши страны?" .

     

    1. 5-й Государственный испытательный полигон Минобороны РФ (космодром "Байконур")

     

     2.  Объекты 4-го Государственного межвидового испытательного полигона МО России - полигон "Капустин Яр" (расположен большей частью в России, но занимает также земли в пределах Атырауской и Западно-Казахстанской областей Казахстана).
    Полигон предназначен для испытаний ракетного вооружения, баллистических и зенитных ракет.

     

    3. 20-я отдельная испытательная станция и два измерительных пункта (ИП-8 и ИП-16) (Западно-Казахстанская область).
    Предназначены для проведения испытаний ракетной техники и боеприпасов.

     

    4. 10-й Государственный испытательный полигон МО России (полигон "Сары-Шаган"). Первый и единственный в Евразии полигон для разработки и испытаний противоракетного оружия.
     

    5. 5580-я база обеспечения испытательных работ (бывший 11-й Государственный испытательный полигон МО России — полигон "Эмба").
    База ранее была предназначена для проведения научно-исследовательских работ и испытаний образцов вооружений войсковой ПВО. Теперь переформирована в авиационную комендатуру.

     

    6. Отдельный радиотехнический узел разведки космического пространства

     

    7. Отдельный полк транспортной авиации ВВС России. Базируется на аэродроме в городе Костанай.
    Осуществляет транспортное обеспечение мероприятий, проводимых на всех вышеупомянутых военных объектах России в Казахстане.

     

    Так что России есть о чем озаботиться в Казахстане.

     

    • 8 января 2022 г., 09:24
      oda2015   Пожаловаться

      Питкин, еще бы не заботиться. Не забывайте, что в Алма-Ата находиться биолагическая лаборатирия США. Пишут, что уже год как он там работает. Если "мирные протестующие" дойдют до него, никому мало не покажется. Вспомните появление ранее неизвестных мух в Грузии. В Обозрении пишут, что замечены Афганские боевики и то что обезглавные силовики это след радикальных исламистов. Так что правильно, что ввели силы ОДКБ.  Явно была угроза вторжения сил, враждебных РОссии. 

      • 8 января 2022 г., 23:55
        БМП-2   Пожаловаться

        oda2015, А были ли обезглавленные, что то ни имен ни фото нет. Может из той же оперы чТокаева про 20 тысяч боевиков?.

        • 9 января 2022 г., 13:02
          oda2015   Пожаловаться

          БМП-2, Видимо до вас не доходят сообщения официальных лиц Казахстана. послушайте и почитайте казахские сайт и ТВ. Хабар24.

  • 7 января 2022 г., 19:57
    Ku6EpTpoHuK   Пожаловаться

    Куча копипаста с центральных СМИ, вода одна.

  • Это начало гражданской войны на территории бывшей СССР. Диктатуры "мирно" власть не отдадут.

    • Автор
      8 января 2022 г., 13:09
      NikBara   Пожаловаться

      Сабыйа-баатыр, гражданская война на окраинах уже давно... Вспомните Приднестровье, Абхазию, Южную Осетию, Карабах, Чечню и многие другие конфликты...

      К счастью, у нас в России в 1993 году не полыхнуло...

  • 7 января 2022 г., 21:10
    обыватель777   Пожаловаться

    России вернее царю пока ничего не грозит, он лишь покрепче закрутит гайки все недовольные ростом цен на продукты, жех уже в глазах власти экстремисты и террористы... А цены уже подросли, на хлеб, на крупы и это не первое повышение как мне сказали, хлеб еще подорожает) Наш дархан уже готов поддерживать своих чиновников, поэтому выдал премию балабкиной на 500 т.р., чтобы она не пострадала от повышения цен. А что касается Казахстана, кажется Россию втягивают в конфликт, достаточно просто спровоцировать авиакатастрофу с нашими военными и все, тут замять не получится как в Нагорном Карабахе с нашим вертолетом, общественность потребует ответных мер, и все, конфликт кровавый налицо.

    • 7 января 2022 г., 23:07
      Тумат22   Пожаловаться

      обыватель777, интересные у вас мысли. Цены кто повышает--народ, значит вы, если вы народ. Власти наоборот хотят удержать цены. Например- рыбы 2000рб. и т д. Жеребятина 1000рб.

      • 8 января 2022 г., 00:48
        Vasus   Пожаловаться

        Тумат22, народ и повышает цены, жеребенок принципально своему рабовладельцу ничего не стоит, а этот негодяи за контраыактный алкоголь опаивает конюха, сенокосчика и агронома платит копейки и еще жалуется что меркурий навязали получил за тобун деньги с провительства и продал свой табун в москву и ноет ай плохо живется селянину

      • 8 января 2022 г., 11:27
        обыватель777   Пожаловаться

        Тумат22, гражданин вы хоть поняли что написали) И вообще подскажите куда туматы то исчезли)? А то читал Глухой Вилюй Далаана не понял, куда они ушли)

  • 7 января 2022 г., 22:26
    Тумат22   Пожаловаться

    Автор, вы ситуацией не обладаете. Цены кто повышает, народ - это продавцы, кто заинтересован в продаже продуктов и т. д. и вы если вы народ. Например: водители автобусов подняли Проезд заявили 50рб. Рынках повысили. Бензин. Власти не заинтересоны в повышении цен. Вы кто такой , Пока.. Почему вы в УКТ печатете, боитесь в СМИ печатать. Здесь сайте + лайк набирают, вам надо. Это игра. Юридического смысла не имеет, пустые слова.

  • 7 января 2022 г., 22:32
    Andrei500   Пожаловаться

    Управляемые революции! С помощью Токаева убрали Назарбаева от реальной власти, который дистанцировался от России. Казахстан полностью отдали под управление РФ)

    • 7 января 2022 г., 22:49
      обыватель777   Пожаловаться

      Andrei500, Токаев вообще то тоже не к России радеет, он больше на сближение с Китаем))))

    • 8 января 2022 г., 01:59
      savor   Пожаловаться

      Andrei500, согласен. Путин опять всех переиграл. Убрал Назарбаева, развязал местной власти руки на закручивание гаек, выявил спящие радикальные ячейки, на законных основаниях ввёл свои войска, показав, что ОДКБ реальная военная сила, упрочил своё положение перед встречей с Байденом. Дзюдо, одним словом.

    • Автор
      8 января 2022 г., 13:12
      NikBara   Пожаловаться

      Andrei500, у вас нет публикаций в Дневниках Якт.ру... Вроде сегодня в новостях сказали, что все стихло... Кажется был бунт бессмысленный и беспощадный...

      • 8 января 2022 г., 14:58
        salmon   Пожаловаться

        NikBara, ну почему бессмысленный? цена на газ упала, будет полгода держатся на низком уровне

        • Автор
          8 января 2022 г., 15:07
          NikBara   Пожаловаться

          salmon, а когда наладится разрушенная жизнь? В Алма-Ате?

          И власть все-таки не должна допускать таких резких скачков цен на топливо... В Индонезии Сухарто снесли после 37 лет у власти из-за 10% повышения цен на бензин...

          Кстати, у вас тоже нет постов в Дневниках Якт.ру...

          • 11 января 2022 г., 12:31
            salmon   Пожаловаться

            NikBara, а зачем тогда говорить что бунт был бессмысленный? или это другое?

          • 11 января 2022 г., 12:40
            salmon   Пожаловаться

            NikBara, то что нет постов это меняет Ваше отношение к комментатору? 

            опять же бунт был не бессмысленный-любая власть (не только КР) должна иметь двустороннюю связь с основным слоем населения и своевременно прогнозировать и реагировать на отрицательные факторы для населения. Вроде как Токаев и к. поняли это, жаль что с помощью таких жертв с обеих сторон.

            да и властям РФ это урок на будущее. так что бунт был не бессмысленый

  • 8 января 2022 г., 00:38
    Vasus   Пожаловаться

    По обыкновению если у соседа буча то это норм реагировать, подойти поинтерисоваться за что бьют если надо влезть и вмешаться и расколотить всех. Ото поубевают. Вроде это же наша ментальность, лучше так чем там будут детей носиловать

  • 8 января 2022 г., 02:18
    noi1980   Пожаловаться

    Казахстан это не Украина Россия обязана была как-то реагировать, хотя бы по договору ОДКБ.

  • 8 января 2022 г., 04:36
    Cheid   Пожаловаться

    "Островок стабильности" в реалиях СНГ -- это ничего особо не случалось в последние 10 лет или около того. Ни Казахстан, ни Россия, ни соседние государства никогда не были стабильными. А так, я думаю, Эрдоган и Ко начали действия по азиатскому миру, в противовес путинскому СССР 2.0 

    • Автор
      8 января 2022 г., 13:14
      NikBara   Пожаловаться

      Cheid, по крайней мере казахи не ездили гастерами в Россию, и в Санья было много русских их Казахстана...

  • 8 января 2022 г., 09:40
    suedeshadow   Пожаловаться

    Смысл всего этого ,если его клан жирует за границей уже,многочисленные любовницы,жены брата Назарбаева тратят оффшорные миллиарды,столько контрабандистов среди его приближенных,замешанных в самых страшных делах,вплоть до педофилии,неужели так все народ оставит и жертвы напрасны, и предприятия ,принадлежащие их кланам не будут национализированы и более 200 млрд долларов украденных назарбаевыми не выведут из оффшоров?

    Кстати,посмотрите видео "как умирали оппоненты Назарбаева",ни сколько страшен сам Нурсултан,сколько его окружение,развращенное и деградированное многолетней несменяемостью власти

  • 8 января 2022 г., 09:55
    Anna1958   Пожаловаться

    "газ будет отпускаться по европейским ценам " у них не молчат как мы. Цены на продукты подскачили пенсия такая же маденькая какая и была, и все молчим. только с диванов кричим. Как только народ начинает ворчать, то сразу все СМИ кричат что где то какие то волнения. Например, сперва в Украине, при Навальном начали вести о возмущениях в Белоруссии, сейчас пенсионера возмущены очередным обманом, пенсия на 5,9 вместо 9.

  • 8 января 2022 г., 10:28
    GEOstudent   Пожаловаться

    Идёт передел власти элитами.

  • 8 января 2022 г., 10:32
    Edkom   Пожаловаться

    Да уж, темная история. Много непонятного и неясного. Это агрессия извне, о чем говорит Токаев, или война кланов.. или все вместе. Считается что триггером послужило повышение цены на газ в 2 раза - это конечно недальновидное решение. Но решение о снижении цены ниже чем было , по-моему, ещё более недальновидное. Свидетельство слабости власти, включилась психология пробитого боксёра, которого перестанут бояться соперники.. Ну и как то закулисье помалкивает подозрительно, Китай, например.. Не думаю, что ему выгодна ситуация когда к власти придет малоуправляемая и нестабильная структура.

    • 8 января 2022 г., 11:06
      GEOstudent   Пожаловаться

      Edkom, бунт в Казахстане обречён на провал.

      РФ Китай и Иран не допустят появления баз США у себя за калиткой

    • Автор
      8 января 2022 г., 13:15
      NikBara   Пожаловаться

      Edkom, и правительство в отставку отправили сразу...

    • 11 января 2022 г., 12:48
      salmon   Пожаловаться

      Edkom, разве власти казахстана регулировали ценообразование газа? они давно продали контролируемый пакет газовой промышленности иностранным компаниям и те поставили власти перед фактом что будут отпускать свой товар (газ) по рыночным ценам в казахстане. про китай глупости не пишите- подсчитайте сколько мегапроектов завязано с казахстаном и нарушение уже подписанных договоренностей очень больно аукнется финансово

  • 8 января 2022 г., 10:56
    Arbiter   Пожаловаться

    Казахстан это небольшая копия РФ, у нас самое настоящее ЗАО уже давно поделенное акционерами, по сути Россия это предприятие на мировом рынке а граждане просто наемные работники живущие на наемной не своей земле

  • 8 января 2022 г., 11:17
    IGem   Пожаловаться

    Где нефть, там деньги и интересы корпораций(банков). Хотят посеять хаос и властвовать с помощью своих ЧВК. Хотя сейчас сами ЧВК могут организовать сей хаос и предложить свои услуги.

  • 8 января 2022 г., 13:24
    kriolog   Пожаловаться

    У русского Ивана сегодня нет хорошего Еврея, который придумывает систему социальной справедливости, для обогащения своих родственников. Сегодня не русскому Ивану принадлежит страна, а "мошенникам" всех народностей, (преимущественно Еврейской национальности). Миром управляют доллары и отчасти иные иностранные валюты. У богатеньких, при погромах, капиталы только прирастают, так как их имущество застраховано. А вот причина поднятия цен, для простых людей, появляется. Полубандитская схема управления народом действует. Жалко только, что ребята с вооружением стреляют и погибают от таких "заварух". Увы, даже идеи Маркса, Энгельса и Ленина, которые показали людям всю несправедливость существующую в мировом управлении, не нашли решения для сокращения неравенства общественного устройства. Западная идеология в наши страны тоже идёт с одной целью, обогатиться за счёт наших земель, отняв у местного населения возможность использования богатства недр. Для этого они придумали "мудрые" схемы (ВТО, мировые банки и т.д.), что для работающих людей совершенно не понятно (тем более, что возможность учиться есть только для детей "элиты"). Если при Сталине его сыновья были на фронте, то где сегодня дети руководителей всех мастей? Кто сегодня полетел наводить порядок, устроенный "бандитами" в Казахстане? А главное ради чего весь этот бардак?  

    • Автор
      8 января 2022 г., 13:46
      NikBara   Пожаловаться

      kriolog, у вас тоже нет постов в Дневниках Якт.ру...

      К сожалению "идеи Маркса, Энгельса и Ленина" тоже были порождением "западной идеологии" и пришли в Россию из Англии...

      Ленин, как известно, более 10 лет боролся за счастья человечества в Швейцарии и Франции... Я читал, что во Франции даже выпустили путеводитель по злачным местам, которые любил посещать Ленин на деньги русских крестьян...

      • 8 января 2022 г., 23:25
        kriolog   Пожаловаться

        NikBara, не важно мне где жили Маркс, Энгельс и Ленин, как и то на какие денежки они существовали, русских крестьян или рабочих, главное это их идеи как перестроить мироустройство на более справедливое распределение обустройства жизни людей. Я не претендую на то, что могу людям дать направления верного жизненного пути, кроме как стремлением к совершенствованию знаний и использование их для облегчения существования своей семьи и близких. Тем более, стараюсь не глумиться на кровавых событиях. Мне жаль молодых людей, которые не разбираясь в мироустройстве, пытаются через насилие его изменять. Может хоть те, кто интересуется почему такая несправедливость есть, догадаются начать учиться, прежде чем выйдут на погромы, организуемые разными "кланами", подставляющими впереди себя простых, несчастных людей.

        • Автор
          9 января 2022 г., 01:39
          NikBara   Пожаловаться

          kriolog, вы верите, что при совке жизнь была справедливее?

          • 9 января 2022 г., 22:42
            kriolog   Пожаловаться

            NikBara, я не верю, я тогда жил и Родине служил. Если бы в мире приняли социальные гарантии подобные СССР, когда образование (не по системе ЕГЭ, а Советское) было доступно для всех в равной степени (без репетиторов), когда больницы были одни (не считая конечно Кремлёвской, но это было исключением и не сильно бросалось в глаза), когда шла электрификация самых отдалённых посёлков, когда шло не только восстановление разрушенного войной, но и создание огромного числа нового, когда наука была не в загоне, а по многим параметрам опережала Западную. Да, жили мы беднее материально, но зато было преимущество коллективов, где всё делалось для развития и социального улучшения жизни. Россия в те годы была локомотивом в том числе и для Средней Азии и для Северного Кавказа. Очень жаль, что сегодня охаивают то, что вывело в своё время страну победителем в войне с Европой и фашистским странами. Не помнить историю, подчёркивать ошибки, это задача современных буржуев, которые вновь захватили не только природные ресурсы, но и поработили народы, которые не разобрались, что за "пряником" в виде технологической смены (полученной, кстати за счёт Российской науки), снова сделали мир подчинённым долларовой зависимости (всё покупается и продаётся - честь, совесть, Родина, суды и т.д.) При этом, они это не скрывают, но при этом показывают, что изменение вновь чревато ухудшением уровня жизни, вплоть до голодовок (пример Казахстан). Пока одурманенный народ вновь не достигнет понимания, что такой путь, это глобальная уничтожающая мир война, нужно до людей доводить мысль, что социально ориентированные государства могут мирно существовать и развиваясь осваивать богатства Земли и близкого космоса. Я не за то чтобы кухарки руководили страной, но у разумных государств, должны рулить не коррупционеры или реальные мошенники...

            • 10 января 2022 г., 00:03
              Arbiter   Пожаловаться

              kriolog, абсолютно согласен

            • Автор
              10 января 2022 г., 03:31
              NikBara   Пожаловаться

              kriolog, у меня есть другие воспоминания насчет "самых отдалённых посёлков" - уже при советской власти с 1960-х годов начали закрывать т.н. бесперспективные села...

              Насчет "для развития и социального улучшения жизни" могу сказать, что народ тупо гнался за импортным ширпотребом... Мое мнение - джинсы, жвачка, кока-кола победили советскую пропаганду...

              Насчет "порабощенных народов", если помните полыхнуло тоже в Казахстане в декабре 1986 года...

              Согласен с вашей мыслью, чтобы не руководили "не коррупционеры или реальные мошенники"... А как этого было добиться казахстанцам при несменяемом Елбасы? 

              • 10 января 2022 г., 17:31
                kriolog   Пожаловаться

                NikBara, при СССР, особенно в 60-е годы, гораздо больше строилось новых посёлков, чем ликвидировалось экономически нецелесообразных. Я же Вам назову только в Якутии, где разрушили до основания десятки посёлков, которые ещё могли давать положительное экономическое развитие (Кулар, Депутатский, Нежданинский, Торго, Заречный, Усть-Нера, Ыллымах, Кальвица и т.д.). Теперь про "тупо гнался народ" за импортными товарами, так ведь это и есть часть провокации. Теперь про недовольства людей в разных республиках, так ведь нужно было разбираться в источниках, почему возникали недовольства. В целом, при СССР у людей воспитывали интернационализм, который пика достигал в период ВОВ. Тут нужно согласиться, что именно националистические настроения послужили основной причиной развала страны. Вкидывались, что делают и сегодня, вбросы о том, что вот там живут богаче за счёт работы других народов, а на это практически не было правильной реакции. Мы вот сейчас обсуждаем, задним числом, а сами в 90-х тоже попались на том, что партия не допустит развала страны. Увы, не только в Казахстане сегодня выборы выигрывают "мошенники". Все это теперь понимают, но выход из тупика найти, а тем более донести его до народа, я тоже пока не знаю как. Да и все обсуждающие здесь, тоже...    

                • Автор
                  10 января 2022 г., 23:33
                  NikBara   Пожаловаться

                  kriolog, партия сама начала распадаться в 80-х, всякие "демократические платформы" возникали...

                  Я про села, а вы про поселки золотарей, а это две большие разницы...

                  В Омерике тоже много поселков и городов позакрывали после "золотой лихорадки"...

                  • 11 января 2022 г., 02:44
                    kriolog   Пожаловаться

                    NikBara,допустим посёлки не только "золотарей", но и с перспективными на уран, золото, сурьмой, оловом, другими полезными ископаемыми. Теперь про партию в 80-х, я как раз в 1982 году в неё был принят. Поэтому тоже немного знаю и помню, что отбирали в партию довольно ответственно. Теперь про золотую лихорадку, страна победила в ВОВ именно потому, что торговала в те годы именно золотом. А "демократические платформы", это уже конец 80-х и именно Горбачев М.С.. До него были хоть и старики, но желающие своей стране лучшей жизни, а вот он и Ельцин Б.Н., решили улучшить жизнь не для народа, а лично для себя и "приближения" читай по современному "олигархов" или просто мошенников. К сожалению в высших эшелонах партии в то время настоящих лидеров не оказалось. Даже идеологи партии не решились отстоять страну. А горстку сопротивлявшихся, расстреляли из танков, одурманенные военные, которые в последующем ещё и огромное количество солдатиков погубили в "братоубийственных" разборках, организованных "борцами" за капиталистическим благосостоянием. Народу же до сих пор говорят, что переворот мол был мирным и жертв почти не было. Только, даже события в Казахстане, это жертвы преобразования страны с социалистического пути на "махровый" капитализм с националистическим оттенком (а кое-где и откровенным фашизмом).

                    • Автор
                      11 января 2022 г., 10:25
                      NikBara   Пожаловаться

                      kriolog, при советской власти для карьерного роста требовалось членство в партии...

                      Переворот 1991 года был мирным, 18 миллионов коммунистов молчали в тряпочку или как Б.Н.Ельцин стояли на танке у Белого Дома...

                • Автор
                  10 января 2022 г., 23:35
                  NikBara   Пожаловаться

                  kriolog, если вы сами русский по национальности вам сложнее понять представителей малых народов, тех же казахов например...

                  Для казахов Голощекин тоже был русским...

                  • 11 января 2022 г., 03:03
                    kriolog   Пожаловаться

                    NikBara, я людей по национальному принципу вообще не делил бы. Одинаково сегодня грабят казахов, якутов (Саха), татар, Башкиров и русских. Среди людей каждой национальности есть порядочные и честные работяги, есть и хитроумные подхалимы и мошенники. У нас у всех одна планета Земля, поэтому все мы земляне, хотим жить и сохранить своё потомство. Конечно, от родителей нам передаются разные возможности, таланты для интеллектуального и физического развития, только в природе даже вирусы приспосабливаются для выживания, а людям природа позволяет использовать разум. Хотелось бы, чтобы именно коллективный разум одолел алчность, корысть и иные человеческие пороки. Народы выработали от имени предполагаемых божеств общечеловеческие ценности, но вот при этом самое сложное, это преодолеть желание через деньги управлять всеми. Или образование и разум позволят преодолеть пороки, или цивилизация вновь сама себя уничтожит. Не уверен, что и планета при этом останется пригодной для жизни, а очень хотелось бы. Дети то рождаются невинными, даже у родителей мошенников. 

                    • Автор
                      11 января 2022 г., 10:22
                      NikBara   Пожаловаться

                      kriolog, я насчет "интернационализма" при Советской власти...

                      Не зря природа создала народы и племена...

                      • 11 января 2022 г., 13:43
                        kriolog   Пожаловаться

                        NikBara, наверно не зря. Только Вы посмотрите, где сегодня, в каких странах уровень науки и техники наиболее высокий? США, это страна, где проживают народы всего мира, в СССР тоже было многонациональное население, даже в Китае сегодня мирно уживаются 100-ни национальностей. Так что, интернационализм, это лучшая форма существования и развития общества. Кстати, смешение кровей, как говорят врачи, это довольно перспективно, так увеличивает продолжительность и репродуктивность. Сегодня абсолютно чистых кровей народов в мире ещё поискать...

                        • Автор
                          11 января 2022 г., 15:00
                          NikBara   Пожаловаться

                          kriolog, США возникли всего 200 лет назад, процесс образования наций и народностей у них в самом разгаре... 

            • 11 января 2022 г., 12:54
              salmon   Пожаловаться

              kriolog, вы с разной точки зрения рассуждаете о периоде СССР. никбара по его высказываниям интересует политический вопрос а у вас житейский. теплое с мягким не сравнить. 

              • 11 января 2022 г., 13:46
                kriolog   Пожаловаться

                salmon, политика тогда вызывает интерес, когда служит обывателю. Любая теория тогда интересна, когда обеспечивает лучшее существование.

                • Автор
                  12 января 2022 г., 13:51
                  NikBara   Пожаловаться

                  kriolog, вопрос: когда лучше жить - при тотальном дефиците всего и вся при совке или при относительном изобилии как сейчас?

    • kriolog, у местного населения нет земли, она федеральная, т.е. московская, и это они доят и продают все и вся. Запад виноват только в том что покупает ворованное. Меньше смотри телевизор.

      • 11 января 2022 г., 19:33
        kriolog   Пожаловаться

        Сабыйа-баатыр, я смотреть буду то, что хочу. А Ваш совет, это аргумент в обсуждении? Посмотрите в сторону Прибалтийских республик и той же Украины, Запад им кроме вооружения чем-то сильно помог? Они при СССР жили богаче, чем сегодня. А вот в Якутске уже город здорово преобразился. Кстати, вспомните кто такой Аммосов и почему республика имеет автономию. Да, есть ещё в стране и в республике бедность, только есть и тойоны, которые тоже любят жить в Москве...

        • kriolog, Япония и Южная Корея тоже были оккупированы американцами, и живут сейчас впроголодь, и тойон у них Ким Чен Ын. Самсунгами торгует. Там тоже наших немало полегло.

        • kriolog, строится потому что богатенькие воришки туда свои деньги вкладывают, потому что больше некуда и нерентабельно. А недвижимость всегда недвижимость. А автономию давно просрали и "привели в соответствие".

          • 12 января 2022 г., 13:48
            kriolog   Пожаловаться

            Сабыйа-баатыр, и Япония и Южная Корея не за счёт поддержки капиталов из США добились развития своих стран. Что касается республики Саха, то здесь абсолютно другие географические условия, транспортная логистика и отсутствие трудовых ресурсов. Если из республики выедут "понаехавшие", то останутся только учителя, врачи и правительства всех уровней (республиканского, районного, и поселкового уровня). Кто будет работать? Вы сегодня много видите местного населения, работающего в горнодобывающих предприятиях? Или дороги в республики строит местное население? Меньше половины миллиона (это вместе с детьми и стариками и малыми народностями) на территорию 20% всей территории России. Так что, когда пытаетесь обвинять кого-то, попытайтесь делать анализ. Тем более, что вторые половина миллиона населения в республике живут ещё беднее, чем титульное население, которое худо бедно, но получает дополнительное финансирование на поддержание сельскохозяйственного уклада жизни. Да и живут в привычных для народа климатических условиях, в отличие от "понаехавших".    

            • Автор
              12 января 2022 г., 13:52
              NikBara   Пожаловаться

              kriolog, позвольте мне не согласиться с вами по поводу поддержки США... Что Западная Германия, что Япония, что Южная Корея - все они поднялись при полной поддержке США после 2 мировой войны...

            • kriolog, я не против "понаехавших", пусть зарабатывают у нас. Пусть живут с нами в мире и согласии. Но я против грабительского отношения к нашей земле. А то что мало людей работают в промышленности и стойках дорог, то это вопрос коррумпированным руководителям республики. Мое предположение такое,- у дархана нет родственников желающих создать предприятие по строительству дорог и добывающих предприятий. У него по финансовой части есть. А у бывшего были сельхозпроизводители.

              • 13 января 2022 г., 14:34
                kriolog   Пожаловаться

                Сабыйа-баатыр, с наступающим старым Новым годом! Пусть этот год будет мирным, а благосостояние простых людей улучшится. Нужно подготовить толковых руководителей республики, только это задача на сегодняшний день крайне сложная. Уж больно привлекательное занятие, обогащение собственного клана... 

                • kriolog, с новым старым годом. Наш менталитет уже не исправить, и наших детей тоже. Внуков надо воспитывать. 

                  • 14 января 2022 г., 00:31
                    kriolog   Пожаловаться

                    Сабыйа-баатыр, я теперь именно этим и занимаюсь. Мои мужички катаются на горных лыжах, велосипедах, неплохо учатся, а главное слушают деда. Так что за своих я спокоен, но живём то мы в обществе, где не все дети даже сытыми в школу ходят. Так что забота о молодёжи есть, надеюсь и в родной Якутии не забудут, у меня много выпускников, 35 лет преподавательской работы в СВФУ...  

  • 8 января 2022 г., 13:57
    netzwerk   Пожаловаться

    По своей сути это массовый антиэлитарный протест, без лидеров и четкой программы

     

    Вы уничтожили всю оппозицию, и там откуда лидеры протестов? Поэтому там такой страшный погром! Народ довели до крайности. 30 лет измывался назарбаев над народом, вот и получил по самое. И это ещё пусть спасибо скажет, что не поймали его там. А то было бы как с Каддафи. 

     

    Тут некоторые пишут, что бунт в Казахстане был обречён на провал. И это правда. Потому что нет лидеров, уважаемых лидеров оппозиции, которые бы взяли управление "гневом народа" в свои руки.. Но сейчас, допускаю, что всё начнёт меняться там. Именно после этой кровавой, страшной трагедии, в стране начнутся перемены... И конечно без назарбаева.. Думаю так

    • Автор
      8 января 2022 г., 14:11
      NikBara   Пожаловаться

      netzwerk, Назарбаев вроде ушел, в новостях о нем не пишут несколько дней... Дай бог у них наладится нормальная жизнь в Казахстане...

      • 8 января 2022 г., 17:21
        netzwerk   Пожаловаться

        NikBara, интересное мнение у Максима Шевченко. Он считает, что Назарбаев при смерти или даже уже вообще, поэтому (в том числе) там такие события

      • 8 января 2022 г., 23:35
        kriolog   Пожаловаться

        NikBara, а что понимать под нормальной жизнью? Если это изменение отношения к оплате разного рода труда, это одно? Если это просто продолжение привычной жизни, когда "разбогатевшие мошенники" будут продолжать обслуживать только свои интересы, это другое. Где взять измерение, что считать нормальной жизнью?

        • Автор
          9 января 2022 г., 01:38
          NikBara   Пожаловаться

          kriolog, по моему мнению, это когда нет бунтов, мародерства и других эксцессов... И естественно надо поднимать уровень жизни народа...

          Хотя, как вы сами понимаете, нефтяники в Жанаозене не самые бедные люди в Казахстане... Все относительно... Из соседнего Кыргызстана десятки тысяч людей переселяются к нам в Якутию, а из Казахстана я гастеров не видел...

          • 9 января 2022 г., 22:54
            kriolog   Пожаловаться

            NikBara, из Казахстана довольно много людей сегодня перебрались в Сибирские города России. К огромному сожалению, а может к счастью, там волнения скорее всего развернули для срыва (или изменения стартовой позиции) переговоров Россия-США. Ну и конечно пары спустили местные "борцы" за власть в стране. Тут США скорее всего поторопились и только ухудшили свои позиции, это часть большой "холодной войны". Поживём, увидим. Много информации пока скрыто.

            • Автор
              10 января 2022 г., 03:26
              NikBara   Пожаловаться

              kriolog, это США в два раза подняли цены на топливо?

              • 10 января 2022 г., 17:39
                kriolog   Пожаловаться

                NikBara, в США сделали всё, чтобы экономическая нестабильность продолжалась во всех бывших республиках СССР. Им не нужны государства, контролирующие свою экономику, конкуренция и личное обогащение, вот инструмент воротил мирового капитала, который организовал военное государство США.

                • Автор
                  10 января 2022 г., 23:30
                  NikBara   Пожаловаться

                  kriolog, недавно встречался с молодежью и там есть про судьбу стран бывшего СССР из книги 1992 года выпуска. смотрите с 25:45

    • 9 января 2022 г., 02:45
      jem777   Пожаловаться

      netzwerk, там все было не совсем так. Сперва были митинги и демонстрации, потом стычки с полицией и пр., все как обычно. В некоторых городах власти даже договаривались с людьми без экцессов.
      Погромы, грабежи и убийства начались тогда, когда силовики оставили города на разграбление погромщиков и мародеров. Алма аты власть вообще ушла из города. Вся. Вы можете себе такое представить, чтобы здание ФСБ и МВД покинули все сотрудники, оставив там все оружие? Что аэропорт снимает всю охрану, а потом туда приезжают 40 погромщиков на двух грузовиках и сносят всю аппаратуру к чертовой матери? А ведь все так было.
      Так что там все не так просто, как кажется на первый взгляд. И то, что там все было прилично организовано - на это указывают многие очевидцы.

  • 8 января 2022 г., 18:02
    jem777   Пожаловаться

    Думаю все таки, что это обыкновенный передел власти. Токаев пошел против Назарбаева. Сейчас начали арестовывать всех людей его клана. Уж больно все организованно пошло. Есть подозрение, что это может быть упреждающий удар Кремля по недопущению НАТО в Среднюю Азию. Слишком рьяно начало вводить силы ОДКБ. Думаю, что в будущем там будут наши военные базы, а не США и их сателлитов.)

    • Автор
      8 января 2022 г., 19:12
      NikBara   Пожаловаться

      jem777, лучше было бы, чтобы казахи сами себя охраняли... Это же будут расходы России...

      • 8 января 2022 г., 23:40
        kriolog   Пожаловаться

        NikBara, а сейчас, самолёты, техника, военнослужащие, это не расходы? Так может лучше, когда эти расходы позволят иметь лояльную власть в соседней стране? 

        • Автор
          9 января 2022 г., 01:36
          NikBara   Пожаловаться

          kriolog, об чем речь... Полностью с вами согласен... У нас рядом была бомба... Власть, которая расстреливала свой народ еще в 2011 году...

          • 10 января 2022 г., 17:43
            kriolog   Пожаловаться

            NikBara, бомба сегодня у всего мира. Воротилы мирового капитала будут разрушать, стравливать народы, уничтожать всех, кто может хоть как-то оттягивать капиталы на себя. 

            • Автор
              10 января 2022 г., 23:10
              NikBara   Пожаловаться

              kriolog, я читал, что ситуация с точностью наоборот - воротилы не любят нуворишей нахапавших деньги... Даже пишут, что старые и новые деньги бьются между собой...

              • 11 января 2022 г., 19:39
                kriolog   Пожаловаться

                NikBara, да, именно они бьются. Только у холопов чубы трещат. Они делят сферы и объекты влияния, а народам снижают уровень жизни...

      • 9 января 2022 г., 02:30
        jem777   Пожаловаться

        NikBara, просто сейчас главное - не допустить там гражданской войны и резни. Хватило пары дней, чтобы разграбили целые города. Элиты там расколоты и без третьей силы они реально могут там пролить очень много крови. Да и свои интересы тоже надо учитывать. Ситуация критическая и без вмешательства извне могла вообще перерасти в хаос. У Токаева нет столько сил, чтобы сразу взять под контроль все. Думаю, что у РФ слишком мало времени, чтобы просто сидеть и смотреть как там начинется большая резня.

        • Автор
          9 января 2022 г., 11:14
          NikBara   Пожаловаться

          jem777, проблема отсутствия конструктивной оппозиции, свободных выборов... И судя по всяким информациям, пытаются перевести на клановые разборки...

          • 9 января 2022 г., 11:26
            jem777   Пожаловаться

            NikBara, проблема в том, что лев постарел, а его свита не хочет уходить. Операция преемник полностью провалилась в Казахстане, увы. 

            • Автор
              9 января 2022 г., 11:28
              NikBara   Пожаловаться

              jem777, мировой опыт показывает, что это сложно... Только в Северной Корее третье поколение демократически избранных лидеров из одной семьи...

    • 11 января 2022 г., 13:07
      salmon   Пожаловаться

      jem777, члены клана Н. давно обосновались в основных финансовых и гос.структурах. посмотрим как разойдутся Токаев и Назарбаев, уж больно много ошибок сделали ставленники Назарбаева.

      • 11 января 2022 г., 21:00
        jem777   Пожаловаться

        salmon, их тупо вытеснят. Просто на их места придут другие люди. Назарбаев в Казахстан наверно уже не вернется, разве что только в наручниках.)

        • 12 января 2022 г., 07:47
          salmon   Пожаловаться

          jem777, однако как вы наивны... кто сейчас просто так отдаст теплые места. опять же клановость там не пустое слово. люди назарбаева имеют если не рычаги влияния то как минимум достаточные фин. средства чтобы испортить жизнь токаеву. восток- дело тонкое, нахрапом только горшки поломаешь

  • 8 января 2022 г., 19:00
    МичАл   Пожаловаться

    Что то слишком много сил стягивает Россия в Казахстан. До сих пор едут и едут. Неужели присоеденять будет КЗ к РФ?

    • Автор
      8 января 2022 г., 19:13
      NikBara   Пожаловаться

      МичАл, не дай бог...

    • 9 января 2022 г., 02:36
      jem777   Пожаловаться

      МичАл, нет, такой глупости никто не хочет. Вы бы хотели присоединить к себе национальную республику с кучей экономических, национальных и пр проблем? Но помочь им предотвратить массовую резню и войну всех со всеми - думаю, что это единственное правильное решение.

    • 10 января 2022 г., 20:07
      дортранс   Пожаловаться

      МичАл, путин даже русский донбасс нахрапом не присоединяет. Тихой сапой пытается взять.

      А Вы о Казахстане.)))

      • Автор
        12 января 2022 г., 13:54
        NikBara   Пожаловаться

        дортранс, гражданство России вроде раздавали там...

        • 12 января 2022 г., 17:17
          дортранс   Пожаловаться

          NikBara, А давайте вспомним другой вариант. После той войны всех немцев силой переселяли в Германию. И после этого Кенигсберг стал Калиниградом. Там ни одного немца не осталось.

          То есть люди ушли. А земля осталась.
          А по Крыму наоборот

          Люди остались.

          А имущество?

  • 8 января 2022 г., 20:18
    САМОСБОР   Пожаловаться

    Какой то склад копипасты.

     

     Я надеюсь Данилов так же поступит с бизнесом мужа Алексеевой, когда у нас начнутся подобные события )

     

  • 8 января 2022 г., 23:58
    БМП-2   Пожаловаться

    В результате ввода войск и участия в подавлении выступлений народа получим еще один народ враг России. Да и ОДКБ должно быть задействовано при внешней агрессии. А на Казахстан кто напал, сами казахи что ли?

    • Автор
      9 января 2022 г., 01:34
      NikBara   Пожаловаться

      БМП-2, Токаев заявил, что казахи напали... Исламисты... Террористы...

    • 9 января 2022 г., 02:38
      jem777   Пожаловаться

      БМП-2, ОДКБ может быть задействован при любой агрессии члена страны договора. Не только внешней, но и внутренней.

      • 9 января 2022 г., 10:57
        БМП-2   Пожаловаться

        jem777, Вообще то нет понятия внутренней агрессии. Понятие агрессии установленное ООН по предложению СССР, гласит что агрессия это неспровоцированное нападение на страну извне.

        • 9 января 2022 г., 11:24
          jem777   Пожаловаться

          БМП-2, нет, ну ОДКБ придумали люди совсем не глупые, прекрасно осознавающие откуда придет к ним первая угроза. И коню понятно, что она будет в первую очередь изнутри.)

          • 9 января 2022 г., 11:34
            БМП-2   Пожаловаться

            jem777, Ну нет в договоре по ОДКБ помощи в случае внутренних беспорядков. Тем более что силовиков в Казахстане около 400 000 (сами вполне могли бы справиться), если уж и надо было усиливать охрану Байконура то там и надо было высаживаться а не в Алма-Ате. А теперь мы еще и предстанем как во времена Николая Первого держимордой, только в этот раз на просторах бывшего СССР. Слишком уж большие репутационные потери для спасения проворовавшегося режима. При этом даже при вводе войск свою же обнуленную конституцию нарушили.

    • 11 января 2022 г., 13:15
      salmon   Пожаловаться

      БМП-2, ну к этому сам назарбаев ввел за счет национализации курса Казахстана. так что РФ надо максимально сейчас расставить точки над i перед казахстаном, чтобы или заранее укреплять границы или власти казахстана по крайней мере не поддерживали действия направленные на ущемления русского языка и русскоязычного населения проживающих в Казахстане.

  • 9 января 2022 г., 09:03
    Куулак   Пожаловаться

    Все стали востоковедами через телевизор и интернет?

  • 9 января 2022 г., 09:04
    Куулак   Пожаловаться

    Акаарычааттар

    • Автор
      9 января 2022 г., 11:11
      NikBara   Пожаловаться

      Куулак, үчүгэйдик олорор дьон бууннууллар дииллэр дии... Хаһаахтар атын Орто Азия омуктарынааҕар олохторун таһыма үрдүк дииллэр дии...

  • 9 января 2022 г., 13:45
    Куулак   Пожаловаться

    Ещё как бедно живут