Глядя на мелькающие там и тут измышления на тему: "Россия - агрессор", "Это не наша война", "Российские военные" и т.д., возникает мысль о том, что некоторые либо по недомыслию, либо умышленно занимают позицию, в которой можно лишь покрасоваться в образе "прогрессивно мыслящего оппозиционера" или "сторонника демократических ценностей", но которая не несет в себе какой-либо осмысленной ответственности за свою гражданскую позицию и не отражает сути происходящего. Я решил также высказаться на эту тему, дабы разбавить брожение умов собственной точкой зрения.
Пытаясь доказать штампованные постулаты геополитических оппонентов России, многие оперируют различными фрагментами и деталями, проводя даже некоторые исторические параллели. Причем не многие пытаются узреть главные геополитические векторы, вокруг которых выстраиваются политические сценарии и локальные конфликты в краткосрочной перспективе. Зато очень часто педалируются пропагандистские штампы о "путиноидах", "зомбированном быдле" и им подобные, которые, как известно, придумываются манипуляторами с целью обесчеловечивания оппонентов, которых после этого проще перевести в разряд врагов, которых нужно уничтожать потому, что они уже не люди. Для меня те, кто используют подобные штампы, о ком бы ни шла речь, заведомо выпадают из категории оппонентов, которые могут мыслить сами. Это люди, которые сами легко поддаются пропаганде.
Итак, объявление моей страны агрессором состоялось задолго до украинских событий. Если бросить ретроспективный взгляд на ее историю, то агрессором в устах наших европейских и западных "партнеров" был и СССР, была и Российская Империя. Проще говоря, противостояние нашей страны с теми или иными геополитическими противниками происходило периодически на протяжении всей ее истории. Оно перемежалось периодами затишья, когда мы не участвовали в больших войнах. А иногда даже созданием союзнических военных объединений, как например во время Второй Мировой. Однако это не дало нам возможности "дружбы навек", поскольку дружба эта была против амбиций и военной мощи Германии, возглавляемой Адольфом Шилькгрубером, носившим к тому времени уже совсем другую фамилию. Но вот, когда с таким трудом преодоленные хронические противоречия России и Запада позволили загнать зло в его логово и там раздавить, дружба мгновенно сошла на нет ввиду отсутствия прочных оснований для нее. И причины тому примитивны и стары, как мир в том виде, в котором его знает человеческая цивилизация: борьба за ресурсы и доминирование.
Почему-то сейчас принято думать, что человечество изменилось настолько кардинально, что все первобытные животные инстинкты и пороки изжиты полностью. Люди полагают, что "хлеба и зрелищ" осталось в истории вместе с Древним Римом и гладиаторами. Альфа-самцы кличут с высоких трибун, что современных условиях немыслимы "агрессивное вмешательство во нутренние дела суверенных государств", что "права человека незыблемы, а человек - главная ценность". Однако, как показывают события как прошлого, так и нынешнего столетия, люди научились лишь облекать свои "интересы" в красивые обертки, и благородно обосновывать свое желание и стремление доминировать. Можно как угодно оценивать исторические события прошедших полутора столетий, но Россия, в силу своих больших размеров и менталитета все время "копошилась" в рамках своего приграничного пояса. Тогда как Европа, имевшая массу заморских колоний, и США, резко усилившиеся на мировой арене в результате Первой и Второй мировых войн, по тем же причинам больших размеров России испытывали и испытывают большой интерес и большие опасения в отношении нашей страны. И если "процедить" весь политическо-демократический словесный поток, то в сухом остатке остаются всё те же ресурсы и доминирование.
И если Европа с США в определенной степени поменялись между собой ролями в мировом влиянии, то Россия осталась себе верна, оставаясь активной лишь в рамках своей и прилегающих территорий.
Что за период сейчас складывается и в чем, на мой взгляд, США поменялись ролями с Европой?
Я бы назвал происходящее неоколониализмом. Конечно, формы прежнего колониализма претерпели многие изменения. Да и Европе пришлось с большим трудом, но отказаться к середине двадцатого столетия от колониальных притязаний в Африке и Азии, невзирая даже на то, что США местами помогали им это влияние удержать. Теперь уже США перехватили инициативу, распространяя свое влияние на различные страны в мире, лишая их части суверенитета посредством включения в политические или военные объединения. Однако это не мешает им использовать и проверенные методы непосредственного военного вторжения или подготовки и вооружения радикальных сил с целью смены правящего режима, который поможет "демократическим" путем включить ту или иную страну в состав своих колоний. Старая Европа пошла немного иным путем, создав экономический и политический союз на своей территории, где присоединение стран осуществляется "умными" методами через формирование лояльного политического истеблишмента и внедрение в сознание обывателей "европейских демократических ценностей". На поверку данный союз оказался не самым сбалансированным и справедливым объединением. Экономические и политические локомотивы этого союза не смогли обеспечить гармоничное выравнивание положения стран участниц, что породило двустороннюю напряженность внутри членов союза. Не добавил всеобщего евросчастья и провал политики мультикультурализма. Выход из трудностей путем пополнения своего благосостояния традиционно ищется извне, что и приводит к введению в заблуждение стран, которые агитируют подписать соглашение о евроассоциации, не обещая при этом "жениться".
США тоже активно использует "умные" методы, взращивая не только радикальные вооруженные оппозиционные формирования типа Аль-Кайеды или Игила, но и "демократическую оппозицию". И никакими благородными мотивами не завуалировать миллиардные затраты на демократизацию других стран, в которую так идеалистически верят те, кто поклоняется "идеальной модели западной демократии, которая ставит во главу угла права человека". Точнее будет сказать, что в большинстве случаев некоторые страны Запада действительно ставят во главу угла права человека, но своего человека и, чаще всего, круга избранных людей. Да, как бы печально это ни звучало, но в "демократическом мире" развитых стран власть по-прежнему принадлежит кругу лиц, имеющих в руках основные рычаги экономического влияния, и формирующих политические элиты по своему усмотрению. Вся радость от "демократических" выборов обеспечивается возможностью поучаствовать в холиваре, называемом предвыборной компанией кандидатов в политические лидеры, предлагаемых широкой общественности экономическими элитами.
Так в чем "соль" украинской проблемы, и почему руководители Европейского Союза и США единым фронтом поддержали все то, что было красиво названо "Революцией достоинства"? О непреложных мотивах "движения прогресса" мы еще помним, я надеюсь? Так вот, причины всей этой активности исключительно прагматичны. Покончив с работой по развалу Советского Союза, Запад провел довольно масштабную работу в своих интересах по реформированию законодательства, экономики и самосознания его бывших граждан. Успехи были достигнуты немалые. Но поскольку окончательная задача - обеспечить необходимое влияние на политику и ресурсы столь огромной страны, как Россия являлась сложной и длительной, то решить ее успешно для себя Запад так и не сумел: мгновенное расчленение довольно монолитной России с ее ядерным потенциалом являлось предельно опасной задачей, поэтому и не было реализовано оперативно, а справиться с менталитетом оказалось не так просто. В определенный момент времени перед политическим руководством России встал довольно простой выбор: сдать страну Западу по частям, став последними руководителями столь значимого государственного образования в историческом масштабе, либо взять направление на возрождение и укрепление экономического потенциала страны, приумножив при этом и свою историческую роль. Наших оппонентов это не устроило, что и обуславливает всю активную политическую возню последнего десятилетия вокруг России. Попытка дестабилизации России с помощью грузино-осетинского вооруженного столкновения не удалась, следовательно нужно было что-то еще. А поскольку все яйца в одну корзину не кладут, то многолетняя предварительная подготовка антироссийской почвы на Украине стала выглядеть весьма привлекательной. Причем привлекательной как для ЕС, так и для США. ЕС желали получить новый рынок и экономические возможности для сооружения дополнительных подпорок, а США полигон и территории для очередного размещения вооруженных сил НАТО, где по факту командует главный плательщик взносов на содержание, а также средство еще более масштабного военно-политического влияния на Россию. Правда в настоящий момент США и ЕС начинают немного расходиться в своих оценках и степени поддержки последствий от происходящийх событий. И если США готовы к войне на указанной территории "до последнего украинца", поскольку реализуют планы по ослаблению России и "отрезанию" Европы от российского сотрудничества, то ЕС становится совершенно неинтересно в итоге получить у себя под боком украинский вооруженный "афганистан", который никак не привлекает с точки зрения экономики или безопасности.
В каком месте здесь фигурируют светлые идеалы "всеобщей демократизации мира и глобальной борьбы за права человека" попробуйте уточнить сами. Фактически же, прикрываясь красивыми формулировками о благородных целях установления мира на всей земле, Запад поддерживает вооруженные конфликты, кторые позволяют ему решить свои экономические и политические задачи. К этой же категории вооруженных конфликтов относятся майдан с последующим государственным переворотом и последующим кровопролитием на Юго-Востоке Украины. Спросите - причем тут Крым? А давайте следовать принципу главенствования прав и свобод человека, о чем так много кричат на Западе. Мы же понимаем, что при нынешней медийной открытости инфокоммуникационного пространства, скрыть что-либо весьма проблематично. И даже укрСМИ с отвращением признают, что крымчане в подавляющем большинстве сами просились в Россию. Так в чем проблема, признать волю населения региона в самоопределении своей принадлежности к юрисдикции России? Или это не соотвествует идеалам демократии, которой всем тычут в нос на Западе?
В завершение хотелось бы сказать, что успешный проект по расчленению СССР позволил кое-где создать недружественные России правящие режимы, но не везде дал возможность окончательно разделить советский народ на "небратьев". Во многих сопредельных государствах находятся единомышленники, которые не осуждают свое советское прошлое с таким остервенением, как это приучали делать нас после перестройки, и призывают к возобновлению... нет, не Союза Советских Социалистических Республик - это уже в прошлом, а к возобновлению тесного экономического сотрудничества и политического союзничества, дабы противостоять активности геополитических оппонентов, претендующих на многое, если не на все, что мы имеем. Каждый имеет возможность выбрать сам - какую стратегию в глобальном смысле он хочет поддерживать. Продаваться за привлекательные стороны потребительской психологии, которой завлекает нас Запад, как обычно не обещая "жениться" и кормить всех в равной степени сытно, либо прикладывать свои усилия к формированию своего благополучия в рамках российской суверенной идентичности, на что и шансов есть значительно больше. Если, конечно, не ждать сидя с окрытым ртом, кто положит в него более жирный кусок.
UPD: Кому интересно об аннексии Крыма могут посмотреть здесь. Материал попался на глаза уже после публикации.
Бла-бла... Мы бряцаем ядерной дубинкой больше всех:-) Questions?
babaushka, чо-то больше всех бряцает ядерной дубинкой Северная Корея, не?
DVA, не-не, какая Северная Корея? Только Россия может быть самой плохой, самой агрессивной, самой тоталитарной и прочей самой-самой. Так говорят "настоящие демократы".)))))
babaushka, Ооооооо! Тебе лечиться надо. Уж кто бряцает, так это СыШыА. Пустозвон!
Да дай амерам волю и возможность, то мы бы узнали, что Тевтонские рыцари мирно катались на коньках на Чудском озере когда на них напал нехороший Александр Невский, что поляки просто гостили у Лжедмитрия Второго, а тут прибежали русские бандиты во главе Минина и Пожарского и побили бедных шляхтичей, что Наполеон хотел полюбоваться красотами Москвы, а тут злой Кутузов все испортил, что объединенные силы Франции, Англии и Турции хотели отдохнуть на курортах Крыма, а такой сякой и вредный Нахимов не пустил их в Севастополь. Список можно продолжать до бесконечности.
Zamboy, именно так сейчас и происходит. Поначалу веселило. Сейчас не очень...
Мне американцы сразу не понравились ))
TTain, иронизировать изволите? Ну-ну.)))))
TTain, сразу как родились:)))
DarVetrov, еще не родилась уже не понравилсиь
Выяснить агрессор или нет,Россия,вроде много ума не надо.Ясен пень агрессор ,коли в чужую страну,да с мечом.Я далек от политики,да и живу в глуши., мое понимание положения дел сложились так что я наверное подхожу к определению"5 колонна",но не это самое главное.Это статья противоречит самому себе,Россия в одностороннем порядке аннексировала Крым,Путин сам признался,что военные были в этой операции.и потом в инете много об этом пишут,в войне Украины власти говорят,мы не при чем,но откуда у простого шахтера ПЗРК,танки коих немерено,и в последнее время авиациа,артилерия.грады.ураганы,торнадо,Украина что всю армию в донбасе держала.Вся верхушка власти врет по черному,а на вранье не построишь счастья.Всю СМИ заковали в кандалы под названием цензура,даже инет.офигеть.Не удивлюсь если опять забанят.Но поверьте на слово,я не за Америку.я за мир во всем мире.Вопрос автору:кто была Россия,во время войны в чечне,хунта?А кто были чеченцы,ополченцы?Обьясните пжлст далекому от политики мужику.
ТурСаха, вы про "аннексию Крыма" крымчанам расскажите :))) всего за 27 тыщ туда-обратно слетайте http://www.gavs.yakutia.ru/ расскажете потом, чего они вам ответили :)))
ТурСаха, откуда у простого шахтёра танки, грады , пзрк и прочее вооружение УКРАИНСКОЙ армии - очень, очень, очень сложный вопрос. Сложнее него только вопрос: откуда вообще столько советского вооружения во всех конфликтах на территории экс-СССР? Уму непостижимо, откуда оно всё берётся!
DVA, да уж по вашей логике у нас только оленеводы живут(
Lbvf1, Вы воздухом Майдана не дышали, случайно? Печенек никаких странных из чужих рук не ели?
DVA, нет. советского вооружения дофига потому что это постсоветское государство) и причем тут печень и воздух майдана? я имел в виду что там не только шахтеры живут.
Lbvf1, так теория о простых шахтёрах выдвинута ТурСаха. Ему и адресуйте возражения, не мне.
DVA, Он не понял иронию. ))))
ТурСаха, я не буду Вам оппонировать и приводить аргументы. Слишком многое для это придется говорить и обосновывать, начиная с прописных истин. По вопросу оружия DVA ответил Вам раньше. А по-поводу остального... Если уж Вас не интересуют эти вопросы "кто и кем был" в периоды, когда эти вооруженные конфликты уже в прошлом? Чейня ведь больше не воюет. Люди там живут благополучно. Никакой вражды Чечни с Россией нет. Хорошо, правда? Вот и ладно. Добились этого совместно русские и чеченцы. А если интерес все-таки возникнет, то информации в интернете с обеих сторон более, чем достаточно.
На пятую колонну Вы, к счастью, не тянете. Хотя нашим невежеством представители этой самой колонны часто пользуются. Давайте упростим вопрос: Вы за суверенную Россию или за возможность ее внешнего управления теми, кто из за океана кричит о Российской угрозе, равной по опасности лихорадке Эбола и радикальным исламистам из Игил? Они там все кристально честные, Вы полагаете? Хотят, наверное, чтобы в Вашей глубинке текли молочные реки с кисельными берегами, а Ваше благосостояние выросло до уровня дельцов с Уолл Стрит? Отчего Вы хотите доверять чужим людям, и отказываетесь доверять своим? Разве с начала двухтысячных Ваш уровень жизни только ухудшается? Разве нас преследуют кровь и потрясения, какие происходят там, где вмешиваются США? Уверен, что Вы сами сделаете себе обоснованное мнение, если того захотите.
что самое "забавное", кричат, имея непосредственное отношение как к Эболе, так и к ИГИЛ...
_Лиска_, это самое "забавное" во всей политической игре,я согласен.
TUTOR, вижу вы такой наивный или прикидываетесь?Уровень жизни не зависит от Путина или кого бы то нибыло,вопрос в цене на нефть,и потом не надо все время смотреть на запад,давайте сначала обеспечим порядок у себя хотя бы конституционный.Я например не против Путина но есть такое понятие конституция,любой гражданин России имеет право быть избранным президентом,и только на два срока.Наверное многие слышали про преемственность власти,в чем суть этого?А в том что народ должен иметь шанс выбрать другого кандидата и тем самым использовать шанс жить еще лучше или хуже,но нам этого не дано,в России "короли" в основном уходят из власти по причине кончины или дворцового переворота.А в ненавистном западе более или менее имеет место быть демократия,т.е выборность.Моя истина проста:со всем миром жить в мире,но в карманах держать кулак.На вопрос про Чечню никакого ответа,вообще.
ТурСаха, я не далеко не наивен и прикидываться мне незачем.))) Для начала прошу пояснить взаимосвязь цены на нефть с конституционным порядком, раз уж Вы об этом сказали. Конституция нам не отказывает в этом праве. Только в большинстве случаев я сталкиваюсь с настойчивым требованием выбрать другого просто ради того, чтобы выбрать другого. Извечный вопрос - кого? Кстати, принципиальное заблуждение принимать в качестве "демократии и выборности", например в США, политическую игру двух партий. Это тандем не хуже, чем Медведев с Путиным. Но народу нравится участие в этой игре, и слава богу. Главный политический вектор не меняется с момента убийства Кеннеди. Он попытался что-то изменить - итог известен.
А о Чечне Teddy-boy ниже ответил. Детали, конечно, можно поправить, но в основном не ошибся. Тем паче, если сравнить тот факт, что Чечня впервые объявила о своей независимости 8 июня 1991 года, а война началась лишь в 1994 году. И переговоров самого разного толка была масса. И общая криминальная ситуация вокруг Чечни была потрясающе жесткая, даже по сравнению с разгулом преступности в центральной России. Так что если вникнуть в детали и прочее, то Чечня имела все шансы решить вопросы путем переговоров, что и предлагал Юго-Восток. Однако новокиевская власть сразу же решила силовым образом прищучить несогласных. И до приходв ВСУ и нацгвардии ни на Донбассе, ни в сопредельных областях никого из мирных граждан не убивали.
ТурСаха, начитался госдеповской пропаганды, а самому поразмышлять не судьба? Всё поддаётся простой логике, если смотреть на этот вопрос сверху, учитывая все совершённые геополитические планы США по оккупированию стран.
Кажется я понял. Те кто против России и свято верит в то, что она агрессор, рассматривают этот вопрос оперируя только свежими, актуальными новостями и сводками, не рассматривая эту проблему в глобальном масштабе, не опираясь на историю и не ставя в сравнение похожие ситуации в мире. А их предостатчно и все сценарии этих действий похожи друг на друга. Для них существует только Россия и Украина, а США это так, помощник.
ТурСаха, в какую страну с каким мечом? А США Югославию бомбили и много кого еще... И теперь Россия агрессор, а США мирные и демократичные, парадокс?
ТурСаха, расскажут в уполномоченных органах. Тебе в армии надо там тебя научат Родину любить:-)
ТурСаха, Я прошлым летом ездил отдыхать в Крым, тоже было сомнение и немного страшно по поводу того, что СМИ врут и Крым присоединили насильно. Но приехав туда, обьехав почти весь полуостров, я был удовлетворен тем, что наши СМИ тут не врали! Очень хорошее отношение когда узнают откуда ты. Спрашивал за референдум, по их словам голосовали все все все, и они очень рады что теперь в России! Путина любят что капец.. в очень многих магазинах замечал портрет Путина при выходе над дверью. Гуляя по набережным и центральным улицам городов, постоянно слышны агресивные фразы в сторону Украины и хорошие фразы в сторону России.. Я тебя уверяю, Крым не присоединяли насильно, если не веришь сьезди убедись!
И вы даже на ютуб выйти не можете и посмотреть что показывают и говорят украинские телеканалы?
Вы не можете читать украинские СМИ? у вас интернет отрезан от всего мира?
Я полагаю что вы про цензуру вы не лжете, вы правду сказали. и я вам искренне сочуствую.
У нас в России все СМИ и интернет свободен, нет никаких ограничений - это заметно по оппозиционным СМИ - Эхо Москвы, ньюсру и т.д.
Я вот только немогу понять в какой это стране такая цензура - вы случайно не в США или Канаде живете?
И я ни сколько не сомневаюсь что и про Крым про военных и про оружие вы говорите искренне.
Вас не возможно осуждать, так как при такой цензуре вы действительно не можете знать что
международным судом ООН подтверждено что одностороннее провозглашение независимости частью государства не нарушает какие-либо нормы международного права.
Теперь вы знаете что ООН признала отделение Крыма законным.
Про какую войну в чечне вы говрите и провдите нелепые аналогии?
про первую или вторую войну?
Вы наверно очень молоды и поэтому не знаете что
первая чеченская началась в декабре 1994 года. и закончилась в августе 1996.
после первой чеченской в 1996 году- Чечня стала независимым государством Ичкерия.
Теперь вы знаете что Россия дала свободу Чечне и отпустила ее. И в 1996 году возникло независимое государство Ичкерия.
Что мешает Порошенко сделать так же?
Вторая Чеченская началась с вторжения государства Ичкерия на территорию России (в Дагестан).
Что делать пришлось агрессору дать отпор.
вы так же не знаете.
Что после второй чеченской войны. Чечня провела референдум о присоединении к России. И народ Чечни проголосовал за присоединение к России.
Надеюсь теперь то вы поняли какую глупость сморозили.
но учитывая ваш юный возраст это можно простить.
Teddy-boy, хоть кто-то оперирует информативными данными, а не домыслами и пропагандистскими антироссийскими штампами. Спасибо!))))
Teddy-boy, первая или вторая не важно,Россия хотела сохранить территориальную целостность,а чеченцы хотели отделиться,и про ичкерию после первой войны вы не заливайте,то было просто перемирие,подписанное генералом Лебедем,для регонцировки и смены тактики.Вторая поэтому прошла быстро и жестко.Тактика заключалась в окружении населенного пункта где находились "боевики-ополченцы"(в свете нынешних событий,более или менее подходящее,вам не кажется?),давался корридор для мирных жителей,кто уходил уходил а кто нет ,его нет наверное,примерно как то так.Про ютуб и Укр СМИ не надо,хочется правды от своих,вам бы поменьше смотреть "Россию-24".
ТурСаха, ок, исключаем РоссСМИ и УкрСМИ. Что остается? ;-)
ТурСаха,
премирие почти на 5 лет?
нет вы ошибаетесь. именно было провозглошено независимое государство Ичкерия.
учите матчасть.
Не начни войну против России со вторжения в дагестан - Ичкерия и до сегодняшнего дня бы сохранилась.
Поздравляю вы соврали про цензуру.
что какой канал рассказывает это их дело -вы же свободу слова.
Запомните честность это один из показателей порядочности.
ТурСаха, Так ты поддерживаешь фашистский режим в Киеве? Тебе не мешало бы узнать мнение крымчан, а не твоё собственное мнение кулика из далёкого глухого болота . И тебе пора бы знать, откуда столько вооружения у ополчения ДНР и ЛНР. Там ещё со времён Советского Союза находится много арсенала. А то, что верещат по интернету СМИ Украины, так тебе надо просто посетить Донбасс и самому посмотреть, что там творят укропы из Нацгвардии и правосеков. Точно ты из "пятой колонны". Такие предателями и становятся во время трудных дней для страны.
Ledyanoy, ну из болота или не из болоты,не в этом дело,согласись я тоже имею право высказаться.Мнение мое и надеюсь некоторых,накладывалось по чуть чуть и долго,нашел время и высказался,и началось,из чего следует что в чем то я прав.Про фашисткий режим ,я против всякого рода националистические фашисткие взгляды,идеи.которые в этой войне хоть отбавляй.Про Донбас,ты все еще здесь кукарекаешь,а ну ка собрался и завтра на войну!ТРУДНЫЕ ДНИ НАСТАЛИ(прямо как в песне домкома в фильме"собачье сердце")
ТурСаха, Вот тебя, сопливого, я ещё не спросил, куда мне ехать. Тебе мозги надо включать в работу, а не задницу. Надоело слушать твой понос.
ТурСаха, если бы Россия с агрессивными настроениями вторглась в Украину (а не на) то Киев пал бы на 2-ю неделю агрессии и вся украинская верхушка потчевала бы на курортах Флориды...
iGorokh, согласен!
iGorokh, да, если бы российские войска вошли на территорию Украины с целью принуждения к миру, аналогично грузинским событиям, то так и было бы. Но не стоит настаивать на "в" или "на". В данном случае нет единственно правильного для русского языка. Попробуйте еще заставить украинцев писать слово "Росiя" с двумя "с".)))))
все правильно, только силой можно удерживать глобальное финансовое и технологическое доминирование. а так же контроль надо товарными и энергитечесикими потоками. если бы путин(люди путина) управлял миром, он бы нераздумывая заварил бы бойню в мексике например. подносрав омерике, во благо россии-матушки. такова человеческая природа.
t-kill, если бы у бабушки были... дальше продолжать?)))))) Вы живете в голове у Путина, Обамы или кого-то еще? Не стоит примитизировать все до уровня "поднасрать".
TUTOR, ни у кого я не живу. это очевидные вещи. господствующий не даст поднять другим голову. я утрирую, а если смысл слова "поднасрать" вы понимаете именно, как "выделение каловых масс из оргнизма", это ваш уровень примитивизма.
t-kill, Ваш "термин" обессмысливает цели принятия тех или иных решений. Поэтому я возражаю лишь против подобных суждений о намерениях России. Мы ведь с Вами никому так глупо и бессмысленно гадить не хотим? ;-)
беда в том что в американские города еще не падали бомбы врага, генетически они не помнят ужасов войны и везде хотят чтоб люди умирали ради них
COLINYA, ой беда... Пишем и читаем что написали.
COLINYA, "не-не, не грешите на пса" (с) Преображенский.))) Рядовые американцы счастливые люди, что не пережили подобного гражданам нашей страны во время Великой Отечественной, или тех стран, куда сейчас активно влазит госдепартамент со своей демократизацией. Они молодцы в том, что еще как-то умеют выражать свой протест. Когда-то они резко осудили свой госдепартамент за разбомбленные Вьетнам и Ирак. Но по большому счету, их мало интересует все, что происходит а пределами их страны. Им объясняют, что США борется за установление демократии и против терроризма, и их это вполне устраивает. Их больше волнуют проблемы собственной жизни. И они не хотят, чтобы ради них умирали люди. Многие из них предпочитают просто этого не знать.
TUTOR, Ты крут как никогда!просто лентяи не любят страну свою,им просто надо гуччи,еда хорошая как в ресторанах,много много денег за просиживание и надавливание кнопочек на работе.всё хорошее короче,им нада.хотят по три котеджа(один в деревне,другой в городе,другой конечно же в Европе,и столько машин,и столько жён хотят.хотя умища 0.03%.как в людьших фильмах хотят короч)живите средне бандерлоги
ТрубаШатал, в общих чертах согласен. Яркий пример использования сочетания невежества и суждения о вещах уровнем сытости желудка - украинский актив евровыбранцев из числа населения.
TUTOR, А украинские политики ваще похожи на рулон туалетной бумаги.сегодня есть,завтра нет.тоже косается обамы.мир ни пять лет живёт
ТрубаШатал, именно поэтому искуственное, порожденое на лжи рано или поздно перестает что-либо значить. При нынешней открытости медиапространства "срок службы" сокращается предельно.
ТрубаШатал, не надо этого. Хотите порождать моральные "схроны"? У нас, как раз, можно говорить о своих соображениях. Так хоть явственнее понятны соображения и недовольства людей.
умиляет биомусор, который поливая говном историю своей Родины, предков и восхваляя врагов думает что выглядит умнее остальных, но на самом деле выставляет себя жалким дерьмом
COLINYA, с биомусором Вы погорячились. Невежество - это наша слабость, которую используют в качестве оружия против нас самих. Строго говоря, врагов у нас сейчас за океаном нет. Есть геополитические оппоненты, которые сами воевать с нами не хотят, но стравить нас с окружением - это пожалуйста. Их значительно больше интересует собственное благополучие, чем наша смерть.
Да, с такими патриотиками путину светит пожизненный срок...
Хорошо написано! Поражаюсь от того, что даже в России есть люди, которые уверены, что Россия - агрессор, просто слов нет
Lsw, слова нам нужно учиться с Вами находить. Мы иногда молчим о многом, думая, что это само собой разуеется. А получаем в ответ "украинцев, освобождавших Освенцим", предложения праздновать День Победы не в Москве и прочее. Времена наступили очень интересные.
Год назад (21 февраля 2014) было подписанно соглашение.
http://www.unian.net/politics/887869-obnarodovan-tekst-soglasheniya-ob-uregulirovanii-krizisa-v-ukraine.html
Соглашение подписали:
- Президент Украины Виктор Янукович,
- руководитель парламентской фракции Политической партии «УДАР» Виталий Кличко,
- руководитель парламентской фракции «ВО «Батькивщина» Арсений Яценюк,
- руководитель парламентской фракции ВО «Свобода» Олег Тягнибок.
От Европейского Союза Соглашение подписали:
- Федеральный министр иностранных дел Федеративной Республики Германия Франк-Вальтер Штайнмайер,
- Министр иностранных дел Республики Польша Радослав Сикорский
- руководитель Департамента континентальной Европы Министерства иностранных дел Французской Республики Эрик Фурнье.
22 февраля начался переворот.
Что же такого страшного было в соглашении?
Список по ссылке, но я отмечу 3 пп.
3. Президентские выборы будут проведены сразу после принятия новой Конституции, но не позднее декабря 2014 года. Будет принято новое избирательное законодательство, а также сформирован новый состав Центральной избирательной комиссии на пропорциональной основе в соответствии с правилами ОБСЕ и Венецианской комиссии.
Т.е. если бы не переворот, то Крым так и был бы Украинским, и новый президент.
И главное - ни какого конфликта.
Заметьте - Россия постоянно напоминает об этом соглашении.
А вот западная дипломатия (Европа) молчит - США не велит.
ruslan_ka, если вдуматься и обратиься к фактам и хронометражу происходящего, то там вообще сплошные нестыковки в обосновании вооруженного госпереворота в Киеве, обосновании позиции США и ЕС и прочего. И нас никто из них и не собирается слышать или понимать, у них цели другие: задавим - не задавим.
TUTOR, я понимаю что они нас не слышат.
Меня пугают наши сограждане, которые их слушают.
ruslan_ka, меня не пугают, но настораживают. Мне только не понятно, какую альтернативу они готовы выбрать.
TUTOR, альтернатива ?А давайте все по закону,по правильному,и учитывать мнение"биомусора и дерьма",выберем демократию,где в идеале все имеют право голоса и мнения!Где нет места неонацистам и фашистам,где вор будет сидеть в тюрьме,как говорил Глеб Жиглов.А все высказанное вами мы целыми днями видим и слышим по центральному тв,поднадоело.
ТурСаха, мы где-то близко ходим к общей мысли, но понять друг-друга не можем, по-моему.)))))) Давайте все то, что Вы перечислили, с поправкой на то, что "биомусор" - это полностью чуждое мне понятие, я не допускаю превосходства одних людей над другими. И Глеба Жеглова я тоже готов цитировать. Только давайте все это делать сами. Внутри своей суверенной страны, без участия добрых иностранных "демократизаторов" из ЕС или США. И уж тем более, давайте безо всяких майданов и рЭволюций непонятно чьего нежизнеспособного достоинства.
Или у Вас другие предложения?
А что если абстрагироваться от эмоций, посмотреть на вещи трезво и рассудительно?
Что собственно в НАТО такого страшного? Вон, вступили в НАТО Литва, Латвия и Эстония, считай на наших рубежах почти и что? Кто-то видел толпы русскоязычных беженцев оттуда?
Вам лично от этого стало хуже жить? НАТО это пипец какое бюрокартическое образование, страшна эта организация только на бумаге.
То что к России применяют стандарты отличные от стандартов, например, к Китаю, тоже понятно. Мы же считаем себя европейской страной, входим в ОБСЕ, УЕФА и другие европейские организации, отсюда и более повышенные требования к правам человека, которые, что тут греха таить, у нас попираются систематически.
К тому же у нас не сменяемые руководители, что для европейцев, уже пережившие буржуазные революции и покончившие с авторитарными монархиями, немного диковато.
Отсюда и страх перед нами и недоверие к нашей стране. Да и мы как-то особо сами не способствуем тому, чтобы это отношение поменялось к лучшему, то с одним соседом поссоримся, то с другим, у одного и вовсе территорию оттяпали, хотя подписывались под всеми соглашения о нерушимости послевоенных границ, а к Украине у нас и не было никогда территориальных претензий с момента развала СССР, развелись ведь чинно и мирно, цивилизованно, без крови, на пример всем другим странам.
А боятся Запада наша власть и приближенные к ней олигархи, ведь это т.н. "тлетворные веяния" из "загнивающего Запада", не дай Боже народ захочет самостоятельности, ведь власть придеться отдать, потерять свое имущество, с таким трудом захапанное в лихие 90-е. Вот они и пугают вас пропахшими нафталином пугалами, даже не удосужились новые лозунги придумать, в ход пошли хорошо забытые советские.
Grzegorz, НАТО совсем недавно Ливию бомбили.
Бюрократы, ага.
ruslan_ka, но сколько до этого спорили и решали, пипец какой-то, наш бы стукнул по столу и атомную бомбу бы скинул на следующий же день:)
А Россию никто разваливать не будет, т.к. ядерная кнопка окажется в опасности, и потом, Западу, в принципе, выгодна сегодняшняя власть, т.к. она не амбициозна в экономическом плане, т.е. конкурента из России и без того не будет. Нефть и газ России придется и так продавать, причем по любой цене, т.к. это единственный источник валюты. Так что, весь сыр-бор чисто показуха для избирателей в Европе, среди которых тоже не мало быдла, причем не хуже нашего, что ждет военных решений.
Grzegorz, стремится к разваливанию будут всегда.
Запад всегда был агрессором (Индия, Китай, Африка, обе Америки) - это у них в крови.
Про их якобы доброту вбивалось с начала 90-х, и до сих пор зомбирование идет.
Правда последние годы начали активно бороться с влиянием.
Недавняя история. Я про развал.
Ходорковский должен был Россию сделать парламетской страной.
Далее сдача ядерной кнопки по плану.
Если бы получилось, сейчас бы уже была страна раздроблена.
===
Решали они, так как Россия могла вступиться.
Видимо еще не так сильны были, да и Каддафи просчитался.
Зато отличный пример другим (Сирия, Иран, Китай ...)
Как Кадаффи все любили и уважали на западе и как он умер.
Двуличность, свора, только слабых.
ruslan_ka, нет добрых и злых стран, пора уже вырасти и смотреть на мир глазами зрелого мужчины. Страны разные, нет какого-то Запада или Востока, есть интересы, которые разделяют какие-то центры, скажем Европа и США имеют очень много общих интересов (так уж сложилось исторически и географически), но это не значит, что США там всем правит, отнюдь. Если что-то не будет выгодно одной стране, то ничего не выйдет. Вот и мотаются руководители стран по заграницам, торгуются, договариваются, идет обычный политический диалог, никто тут кулаком по столу не стучит, каждый ищет свою выгоду.
Grzegorz, наивно пологать что там кто-то свободен :)
Запад = США и его вассалы.
ruslan_ka, вот это наоборот наивность, думать, что какой-то там президент, который даже и 4 лет может не досидеть, может что-то там кого-то заставить что-то делать. Любая страна зависит от другой, последние события показали насколько мал мир, насколько глобализация проникла во все области человеческого существования. Политика для того и существует, чтоб свои интересы согласовывать с другими странами.
А руководители отчитываются только перед своими избирателями, даже Путин, он скорее прислушается к народу, чем к возгласам олигархов, т.к. народ ведь может, если посчитает, что он идет не в правильном русле, пойти и против него, сметая все на своем пути. Вот это и опаснее всего, русский бунт это неконтролируемая стихия.
Grzegorz, президент у них там = свадебный генерал.
Видимость демократии.
ruslan_ka, так и у нас не лучше, а даже хуже.
Grzegorz, конкретнее, пожалуйста. Это вот "у нас еще хуже" начинает утомлять своей бездоказательной аксиоматичностью.
TUTOR, если Вы считаете что от воли Президента США мало что зависит, то да, потому что в США есть система разделения власти, и есть система "сдержек и противовесов". Конечно, Президент принимает судьбоносные решения сам, но он полностью подотчетен Сенату, как высшему органу федерации.
У нас Президент ничем, в принципе, не ограничен. Он может в течении месяца поменять даже Конституцию, о чем Президент США даже мечтать не может, он там гарант ее неприкосновенности.
И там, и там, нет 100% демократии, она есть только в таких странах как Швейцария, например, где каждый гражданин может принимать личное участие в решении государственных вопросов.
Но там страна не большая и проблемы не настолько глобальные. Такие страны как Россия и США просто погрязли бы в сходах и референдумах.
Так что, где демократии больше, решать уж вам лично, кого-то устраивает представительная демократия, а кого-то и назначаемый сверху Президент.
Grzegorz, мы же увидели, чем оборачиваются так называемые сходы. Вышли люди на майдан, порешали чего-то, постреляли кого-то, протолкнули во власть тех, кто наобещал и развязвли войну. Я не против демократии, как таковой. Я лишь за выстраивание системы управление государством, которое будет адаптировано именно к нашим реалиям и особенностям. Как бы ни ругали нашу вертикаль власти, а она наглядно продемоснстрировала, что после повального "удельного княжения" в девяностых, стало возможным управлять страной более динамично. Швейцарцев с собой равнять не нужно. Они совсем другие. Учиться чему-то - да. Но пытаться скопировать у себя - нет. О США вообще молчу. При всех восхвалениях этой системы государственности, я совсем не хочу подобного здесь. Даже самые отъявленые "демократы" и "оппозиционеры" так или иначе обозначают свою ментальную веру в озможность доброго "царя-батюшки". Россия не готова жить без сильного лидера, даже если внедрить самые-самые прогрессивные достижения демократии, на которые с точкой смотрят некоторые.
Grzegorz, задача вполне проста и понятна по шагам: нейтрализовать политическую самостоятельность руководства страной, вовлечь в программы "разоружения", в очередной раз "поработать" над экономикой, законодательством и самосознанрем населения, а затем можно уже посмотреть - делить страну на части или управлять дальше всей територией.
TUTOR, да вряд ли прям все так настроены.
Россия, в принципе, не такой уж пуп земли, как принято у нас тут считать, у них и своих хлопот хватает, чтоб ежедневно думать только о распиле России, прям идея фикс какая то:)
В конце-концов, они бюрократы, а мы проще, быстро расчленили Украину на орехи, без всяких согласований с союзниками, а зачем? У нас как-то не принято учитывать чужие интересы, даже интересы Казахстана и Белоруссии, как-бы нам то виднее, что для СНГ лучше:)
Grzegorz, никто и не говорит, что они считают Россию пупом земли, вы что ) Попробуйте вчитываться без предубеждений, которые отражаются таким вот раликализмом
Mars_Attack, я к тому, что постоянно думать, что кто-то нас хочет разогнать - это же паранойя какая-то. Делать им что-ли больше нечего? Проблем и у Оланда и у Меркель дома хватает, там у них не все ладно у самих, что б еще и о россиянах заботиться. Нефть и газ прет и ладно, такая логика у них. В принципе, Запад никогда и не скрывал, что сегодняшняя власть их устраивает, любого другого, за поступки в Украине давно бы ликвидировали, но нет, к Путину приезжают, обсуждают, даже нет намека на то, чтобы найти ему замену, а зачем, собственно?:) Россия в узде, ресурсы идут на рынок потоком, что еще надо то?
Grzegorz, потому что в этой ситуации уровень абсурда и противоречий уже зашкаливает. Еще не хватало, чтобы убирали всех подряд, кто кому-то там не понравился, конечно, так и так это происходило не раз на наших глазах, но почему это становится нормой в глазах людей - мне не понять.
Mars_Attack, абсурд не абсурд, но если сильно надо, то убрать человека это не проблема, дело техники и не большого количества деньзнаков.
Другой вопрос, а кто вместо него придет? Вот тут то настоящие проблемы и начнутся, причем одна хуже другой.
Grzegorz, повторюсь, попробуйте вчитываться без предубеждений, которые отражаются таким вот радикализмом. И да, меня напрягает легкость разбрасывания словами "убрать человека не проблема" и что такой подход считается нормой. Окей, тогда почему штатам это можно, а другим странам - нельзя?
Mars_Attack, ну, им, как и нам, собственно, всегда видней, что нам можно или нет. В этом то и вся суть дискуссии сейчас в Минске. Что там решат, посмотрим.
Grzegorz, я убеждаюсь, что лучше все-таки воздерживаться от обсуждений политических и геополитических вопросов в интернете. Героям сало о/
Mars_Attack, почему же, мы же живем, надо надеяться, в свободном государстве, каждый имеет право выразить свое мнение, как гражданина. Да и топ создан как раз для обсуждения мнения автора.
Если не нравится что-то, ведь никто Вас и не заставляет читать.
Grzegorz, то есть у них там ни алигархов нет, ни коррупции? И где ж бабки хранят наши алигархи и воры? Где покупают виллы и острова? Почему они не боятся что их там тут же прищучат? Парадокс...
Если НАТО все такое хорошее, то нафига они к нам лезут? ПРО стоят от Ирака? А может объединимся? Не, не хотят... Гондурас их беспокоит....
Литву и Латвию конечно чего боятся то, они теперь ИХ буферная зона. А когда подписывали всякие писульки НАТО обещало дальше на восток не лезть, и лезет и лезет. Боятся только ядерного оружия и армии, была бы уверенность в безнаказанности давно уже перестали слушать и начали нагибать.
I_Van, да в итоге, я почти уверен, мы рано или поздно сами в НАТО вступим, этот день когда-нибудь случится, т.к. растет Китай и он и будет основной головной болью конца 21 и начала 22 века. А России никогда уже не догнать Китай по уровню экономики.
Grzegorz,
Спасибо за Ваш отпитизм в отношении нашей Родины и всех нас.
TUTOR, это увы, факт, придеться с этим смириться, или love it or leave it, как говорят на загнивающем.
Сегодняшней и будущей власти не нужны независимые и богатые регионы, это опасность для целостности страны, важно держать их на финансовой узде дотаций, чтоб они зависели целиком от центра. Таковы реалии и с этим приходиться считаться.
Grzegorz, то есть в аналитиках Кремля идиоты сидят? Они не понимают, что при такой ситуации рано или поздно возможен социальный взрыв?
TUTOR, идиоты или нет, не мне давать оценки, я не политолог.
Но то что у наших властителей нет четкой программы развития страны это факт. Многие решения принимаются на ходу и по сиюминутным порывам, начиная от шарахания с отменой и вводом зимнего времени, заканчивая с бесконечными перетасовками органов государственной власти и изменениями Конституции.
Вот это хуже всего, т.к. нет определенности и уверенности в будущем у граждан, их могут в любой момент кинуть, как и случилось в ноябре прошлого года.
Но, надеюсь, события на Украине будут уроком для руководства страны, они учатся, набирают опыт, в конце-концов, многие рулят страной не один десяток лет.
Grzegorz, мне всегда хочется попросить тех, кто заявляет, что правительство делает все неправильно - подскажите и помогите. Изложите свою стратегию. Укажите, как нужно было избежать конкретные ошибки, и как не допустить подобного в будущем. Но в ответ все чаще слышу: они ведь у руля - пусть сами и думают. Кухня, в общем.
TUTOR, для этого и существуют свободные и демократические выборы, системная оппозиция. Таковой у нас нет и не может быть в принципе, не дадут тебе просто так порулить, и все тут, даже на уровне регионов. Я уже и не говорю, что тех, кто пытается указать на проблемы сейчас принято называть "пятой колонной", типа, "ты че, упырь, не нравится, вали из страны".
Grzegorz, не утрируйте. Тот же Виталий Обедин - журналист и зам. главного редактора Якутска Вечернего весьма активно влияет на многие процессы. То, что оппозиция у нас нерганизована - это да. Единицы, кто заявляется к выборам, как протестные андидаты, к сожалению системную работу ведут редко. А то, что есть "оппозиционеры", которые натянув маски правозащитников отрабатывают оплаченное в интересах не своей страны - это тоже факт. Кстати, приведите мне пример свободных демократических выборов, о котрых вы вхдыхаете? Насколько мне известно, все без исключения кандидаты представлены и поддерживаются вполне конкретными силами, имеющими капиталы. А весь этот спектакль с всенародным (и то не всегда) участием в предвыборных кампаниях. Иллюзии это все. С Грецией бы поподробне узнать о победивших политических силах: кто они и что из себя представляют (помимо официальной версии).
TUTOR, выбирают не финансы или капиталы ,и не личность а программу,которую толкает кандидат,которая по мнению большинства считается самой преемлимой.
ТурСаха, совершенно не так.))))) Это наивная точка зрения. Под определенные программы отбираются кандидаты, готовые их исполнять. ;-)
Я поделюсь Вам по секрету, мне однажды предлагали баллотироваться на выборную должность заинтересованные лица, которые обозначили главные векторы своих интересов. Предлагалась финансовая и прочая основа для подготовительной и предвыборной работы, штат квалифицированных людей, которые "доведут все до ума". ;-) Неужели Вы думаете, что когда речь идет о политике государственного масштаба, что-то происходит альтруистично-благородно? Даже те, на кого образают внимание эти самы "силы", как на претендента в политики, они сначала обсуждают с ним все нюансы его будущей деятельности, прежде чем начинают реальное его продвижение. А словесной мишуре о "светлом демократическом будущем" я уже давно не верю.
Grzegorz, 20 лет назад Вы бы сказали следующее?
Китай ни когда не догонит США по уровню экономики.
ruslan_ka, Китай отдельная цивилизация, ее никогда и никто с счетов и не сбрасывал, как были великой страной, такой всегда будут, а имерии римские, британские, американские могут приходить и уходить, Китай будет всегда.
Grzegorz, цивилизация Майа помнится была.
Вы блуждаете в определениях. И думаете на 1-3 года вперед :)
Если экономики мира посчитать "правильно" - Россия будет в первой 5-ке минимум. И этого вполне достаточно. В чем смысл - "обогнать Китай"?
А если посмотреть планы - энергия, космос, транспорт, наука и т.д., а не жопогрейки миллиоными тирахами, то Россию ждет небывалый рассвет.
И на западе прекрасно понимают ЭТО. Именно поэтому началась и давно уже идет 3-я мировая война против России.
Запад не хочет проигрывать Востоку.
ruslan_ka, не знаю, кто там чего не хочет, но идет обычный процесс глобализации экономики. Теперь уже невозможно представить как раньше страны производили все сами, от хлеба до машин, все на 80-90% было свое. Но после 2 мировой мир пошел по пути развития экономики разделения труда, каждый производит то, в чем он хорош. Главное успеть занять на мировом рынке свое место. Вот тут мы пока в хвосте, да и боюсь, что опоздали уже на дележку мирового рынка. Мы поставщики сырья, вот наша ниша, вот что у нас будут покупать в любом случае. Но все 15 лет высоких цен мы почему то не вкладывались в образование, в науку, не давали льготы наукоемким производствам, не создали современные коммуникации по всей стране. Китай в этом преуспел, плоды видны не вооруженным взглядом, шутка ли, за 10 лет прибавлять по 5-6 ВВП!
В этой конкурентной борьбе на мировом рынке, естественно, будут проигравшие и выигравшие, поэтому то и объединяются разные страны, поодиночке то трудно, например, создано ЕС, чтоб трудовые ресурсы текли туда, где идет развитие, чтоб была конкуренция на рынке труда, а не тупо, поляк будет работать в Польше, как хреново бы там не было. Нет, теперь за людские ресурсы надо бороться, создавать хорошие условия для предпринимательской инициативы, иначе быть тебе задворками мирового рынка, откуда все люди будут уезжать в более хлебные места.
Grzegorz, у Вас сплошоной набор шаблонов.
1. Россия в 10-ке самых сильных экономик мира. Официально.
2. 15 лет высоких цен на что? Нефть? Это сказки.
Вот Вам ссылка, можете сами посмотреть:
http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/crude_oil.htm
а) только три года цена была выше 100$
б) Учтите количество "ртов".
Например 2013 год. Выручку делим на 142 млн. = 1220$ в год на человека.
Это много?
в) В 2013 году выручили 174 млрд.$.
Госдолг США в том году вырос в разы больше!
Т.е. тупо напечатали. И это по Вашему более реальная экономика, нежели в тяжелых условиях пробурить скважины в несколько км, достать оттуда нефть, потом транспартировать ее за 1000 км.
Это как раз и есть реальная экономика.
Без сырья и энергии в течении месяцев схлопнется любая экономика.
А еще без армии, флота и РВСН.
ruslan_ka, дело не в том, что мы где-то мало зарабатываем или много. Нефть стоила как никогда много, это факт, столько она больше стоить уже не будет, это уже второй факт.
Главное, что наша экономика слишком увязана на ресурсах и иностранных кредитах. Мы пошли по пути наименьшего сопротивления, т.к. боялись народных волнений.
Мое лично мнение, надо было диверсифицировать доходы бюджета, ресурсы приносили доходы, и не малые, вот их и надо было влаживать в экономику, а не перепихивать их в Стабфонд на иностранные бумаги, вот в этом я солидарен на 100% с бывшим министром финансов Кудриным. Зачем эта кубышка, если на эти деньги можно было создать нормальную экономику, которой эта кубышка и нужны была бы, она сама себя бы прокормила спокойно.
Но для этого нужны глобальные структурные реформы, не только экономческие, но и политические (но кто ж на это пойдет, кто захочет потерять свои монополии?), нужна встряска, чтоб народ перестал ждать подачек от государства, а сам начал заниматься предпринимательством, а государство должно уйти из экономики, убрать все эти никому не нужные прописки, административные барьеры мешающие свободному потоку трудовых ресурсов. Сейчас же у нас Якутск наполовину чиновничьи-бюджетный город, ничего не производящий, живущий на подачки с федерального центра. Вот она главная проблема страны, в том, что мы не производим, а только потребляем, а доходы только от ресурсов, которые могут нас в одно время и подвести. Как я писал ранее - нельзя класть все яйца в одну корзину.
Grzegorz, кубышку как раз и создавал Кудрин.
У Вас с памятью совсем плохо? :)
Не надоело сказки про нефть МНЕ втюхивать?
2013 год.
Россия - 1220$ на человека.
Норвегия - более 20000$ на человека.
Разницу улавливате?
И это самый жирный год!
На какие шиши Вы задуманное собрались воплощать?
Очень советую Вам понять - сказки про нефтянную иглу придумали специально. Для унижения страны.
Очнитесь уже.
Зарплата в 100000 рублей хороша.
Но один холостяк, другой глава многодетной семьи.
ruslan_ka, он как раз и ушел из-за разногласий по этой кубышке из Правительства.
А вот проект бюджета на 2015 год:
Всего доходов — 14 767,5 млрд руб. (100,0 %)
Налог на добычу полезных ископаемых — 2 548,7 млрд руб. (17,26 %) Таможенные пошлины (ввозные и вывозные на нефть и газ) — 3 856,2 млрд руб. (26,11 %) НДС — 5 042,5 млрд руб. (34,15 %) Акцизы (алкоголь, табак, топливо, авто) — 857,4 млрд руб. (5,81 %) Налог на прибыль предприятий — 477,9 млрд руб. (3,24 %) Таможенные пошлины (без нефтегазовых доходов) — 718,9 млрд руб. (4,87 %) Налог на добычу полезных ископаемых (без нефтегазовых доходов) — 22,5 млрд руб. (0,15 %) Прочие — 1 243,4 млрд руб. (8,42 %)ru.wikipedia.org/wiki/Федеральный_бюджет_России
Делайте сами выводы, я ничего и никому не навязываю.
Grzegorz, Если они так и будут объявлять санкции и все остальное, то далеко не факт. Скорее объединимся с Китаем. Россия сейчас стала не старшим братом, а младшим. И ничего хорошего от Китая я не жду. Добреньким хозяином не будет НИКТО. Ни японцы, ни китайцы, ни американцы, ни арабы.
Надо самим рулить своей судьбой. Но против США и Европы в одиночку не выстоим, придется идти под протекторат Китая. Ну а там уже и до третьей мировой рукой подать. Рано или поздно начнется передел мира. Претендент захочет доминировать, а америка будет пытаться сохранить доминирование. Сейчас в принципе это уже идет. Украина это поле боя.
I_Van, да что там санкции, они же смешны, ввели против десятка наших чинуш и избранных олигархов и кучки госкорпораций. Разве же так вводят санкции чтоб сменить власть? Вот арестовали бы все счета, всех граждан России, отлучили всю страну от системы SWIFT, закрыли границы - вот тогда да, вот это уже попытка переворота, а так, детский лепет эти их санкции:)
Основная проблема у нас из-за того, что рынок нефти перегружен продавцами, и она упала в цене, а мы вовремя в свое время не смогли построить такую экономику, которая бы не зависела от цены на нефть, ну, что тут сказать, наш косяк, кто ж знал, что так будет?
Grzegorz, не настолько они смешны. И всякие рейтинги не сами понижаются. И в долг нашим компаниям не дают. Конечно на 100% не давят, боятся что ответка прилетит. Та же Европа потеряет не мало. Поэтому и кричат громче всех американцы, они далеко и на собственном обеспечении.
Ну вообще то всяким экспертам и министрам именно за это такие бабки и платят, что б знали что будет и что делать надо. Охрененную зарплату за просто так и я могу получать.
I_Van, да все это не более чем показуха, игра на избирателя, любой грамотный экономист скажет, что европейские санкции это так, укус комара, не приятно, кровушки гад попил, но не смертельно.
Проблема нашей экономики не в санкциях, а в однобокости доходов, слишком зависим от стоимости нефти, а ведь нельзя "все яйца ложить в одну корзину", это аксиома.
Grzegorz, ну по внутренней политике и экономике и у меня есть много вопросов.
О чем спорим то? О том что Европа и США нам друзья? Да никто никому не друг, каждый думает о своих интересах. Даже Европа и США между собой.
Украину запалили что б нам поднагадить. Что там кардинально изменилось после изгнания Януковича? Другие воры сидят. Это АТО заварили, когда надо было тихо мирно договорится.
И еще про друзей из НАТО, для кого они базы строят и ПРО под нашим боком? От Ирана и КНДР?
I_Van, поймите одну вещь - в политике не бывает друзей, вот так вот. Есть интересы, а они могут быть общими или нет, это уже другой вопрос. Государства это не люди, это организации, они не брат, не друг, не кум, бездушные бюрократические системы.
Grzegorz, В интересах США и Европы ручная, стоящая на коленях Россия, поэтому то у нас никогда интересы общими и не будут. Ну разве что Немцов какой к власти придет или еще какой Павел.
I_Van, так она и сейчас их устраивает, в принципе. Особой трагедии то нет, по большому счету.
Grzegorz, тото Обама писает кипятком в Вашингтоне. Вы на американцев посмотрите, европейцы еще туда сюда, как люди, а эти совсем как в холодную войну. Хотят вьетнам 2.
I_Van, нет никакой холодной войны.
Есть избиратель в Европе и США, что же он видит. Огромная страна, и без того не страдающая от нехватки земель, оккупировала территорию другого государства. Если бы Крым сам, просто отделился от Украины и стал отдельным государством, то реакция была бы как на события в Южной Осетии, пожурили бы за вмешательство и все. Репутация страны, конечно, еще хуже бы стала, да ладно, разве же это когда-нибудь нас волновало вообще? Но было принято необычное решение, которого в Европе не было со времен 2 мировой, одна страна захватила территорию другой. Вот это то и ужаснуло тамошних обывателей, в чьих глазах мы сейчас чуть ли не угроза всему миропорядку. У нас же свой взгляд на вещи, вот тут то и главная причина наших разногласий.
Grzegorz, Эти избиратели знают только то что им скажут в СМИ. А США это фокусник высочайшего класса и там поднаторели навешивать лапшу на уши своим избирателям. Оп и из рукава появляется оружие массового уничтожения. И тут же громят совершенно постороннюю страну. Ничего что никакого оружия не нашли, ничего что в этом признались... потом. А какие компенсации Ираку? Может Саддама воскресят? А вот фигушки. Посадили своих марионеток. Разворотили осиное гнездо и свалили счастливые. Была страна как страна, ну немножко диктаторская. А теперь? Как прогноз погоды теракты и убийства. Иракцы просили к ним приходит и помогать?
А всякие ИГИЛы и Аль каеды? ЦРУ само призналось что это их проекты. И наркотой торговали и оружие поставляли. Где эти хваленые избиратели? Да им пофигу на весь мир. Главное что б у них гамбургеров хватало. И это Америка угроза всему миропорядку, потому что ВСЕ должны делать там как надо им, если противишься получи революцию или войну. Сколько они устроили революций? Или если флаг американский не поставили то все ОК?
I_Van, согласен, государственные институты умеют манипулировать мнением граждан, у них для этого работают целые институты. Но демонизировать все подряд тоже не стоит, как и недооценивать обывателя, многие ведь далеко не так глупы и наивны, как принято считать, могут иметь свое мнение, отличное от того, что бомбят по государственноы СМИ.
В этом смысле у нас даже есть преимущество, т.к. оппозиционное СМИ у нас недоразвитое и находится в подполье, т.ч. можно более чаще освещать свою позицию гражданам, в том числе и на Западе, т.к. другого источника информации у них не будет, кроме как одиозные фейсбуки и твитеры.
Grzegorz, то то рашен тудей в демократической Америке хотят запретить. Видать правда глаза колет, боятся что зомби прозреют. Тоже самое и в Украине. А у нас все ВВС и все что угодно разрешено. Вопрос, и где же цензура и диктатура, а где Солнце свободы и демократии?
Оппозиция у нас такая, что ниделает лажает, я иногда думаю это Путин их специально прикармливает. Ну не могут нормальные адекватные люди с размаху, на чистой дороге, упасть в лужу лицом. Но нашим оппозиционерам это все время с блеском удается.
I_Van, насчет "протектората Китая" не соглашусь, пожалуй.
TUTOR, Сейчас в принципе три силы в мире, Америка с союзниками, Китай и Россия. По силе примерно расставил ; ). Один против двоих остальных не выдержит. Поэтому какой никакой паритет. Если Америка и Европа дожмут Россию, то скорее подадимся к Китаю, они же нас на равных не примут, только "младшим братом". Может и это причина почему санкции на максимум не дают.
То что "не соглашусь" это ж замечательно, есть что обсудить ; )). Может Ваша точка зрения лучше вписывается в картину мира ; ).
I_Van, не забывайте еще и то, что "дожав" Россию, США и Европа примутся за Китай. И ему в одиночку тоже не выстоять. Долговременный же экономический и политически союз возможен на относительно равных по взаимоуважению интересов отношениях. Одни уступают в одном, другие в другом. Их (Россию и Китай) объединяют общие цели и задачи, а не вражда против.
TUTOR, вот тут согласен. Китай следующий на очереди, и они смекают это ; )). Но и своими интересами не поступятся.
I_Van, так ведь для этого и существует понятие "договориться". ;-)
TUTOR, я только за если с Китаем сдружимся и дадим отпор. Но нельзя им безоглядно доверять ;)).
I_Van, а разве кто-то говорит о "безоглядном доверии"? Любое взаимное доверие строится на выверенных условиях того или иного договора, подписанного обеими сторонами. Не зря ведь по некоторым вопросам переговоры идут годами. ;-)
TUTOR, да есть такие кто орет "братушки" и все такое прочее и последние штаны готов ради чужой страны снять.
Grzegorz, если абстрагироваться от эмоций, то можно спокойно так рассуждать, пока забюрокраченная структура не получит полного стратегического и тактического военного превосходства над Россией, а потом с трибуны не потрясут пробирочкой или не объявят о "нарушении демократических прав". Тогда будут приняты все необходимые решения по "устранению угрозы" и "смене диктоторского режима", и будет очень даже эмоционально. Но, к сожалению, поздно. Нас уже открыто объявили угрозой миру в одном ряду с Игилом и Эболой. Не смущает?
TUTOR, я 100% уверен, никто в Европе не хочет гражданской войны в России, т.к. это не стабильность на границах Европы, огромная масса беженцев, да еще и страна транзитная прям с Китая и Средней Азии. Это большая опасность чем любой Путин, да даже Жириновский, он хоть будет страну в руках держать.
Grzegorz, жертвами информационной пропаганды госдепа по поводу Китая пали не только наши соотечественники, но и граждане япони, кореи, монголии и т.д.
Lsw, пропаганда идет в обе стороны, тут как бы, главное уметь извлекать из информации то, что важно, и делать свои выводы, а не тупо верить всему что говорит Кремль или Вашингтон, обе стороны стоят друг друга.
На то мы и люди разумные, а не быдло ведомое.
Grzegorz, пропаганда - обычное и даже необходимое средство трансляции своих основополагающих интересов. Впервые с момента развала СССР мы научились пропагандировать свои убеждения так, что некоторые политики на западе визжат, жела прикрыть RT. Однако "долгоиграющая" эффективность пропаганды базируется на ее максимальном приближении к действительности. Правда у каждого своя, а вот действителность непредвзята. Однако фильтровать любую информацию, подвергать ее проверке и критической оценке нужно, согласен с Вами.
Grzegorz, вот абсолютно правильно говоришь. Согласен с тобой в этом полностью, но почему ты не следуешь этим словам? Вот это для меня загадка.
Lsw, в каком смысле не следую? Я как раз нигде и не ору про свой офигительный патриотизм, так и не кричу про "ату его ату", все же надо воспринимать в меру. В России куча не решенных проблем, их надо озвучивать, в этом нет ничего вредительского, наоборот, чтобы начать решать проблему - надо ее сначала определить, потом найти причины, а уже потом и решать что с ней делать. А если тупо забивать на все проблемы, они же могут вырасти в опухоли, которые уже без вреда организму не вылечишь. Лучше профилактика, чем лечение.
Grzegorz, Европа как раз и не хочет. Но ее упорно толкают транслировать и исполнять чужую волю.
TUTOR, конечно, у США есть интересы, и правильно делает их Президент, что их защищает, это его работа, ради этого его и избрали на его пост. Наш делает то же самое, идет обычный и обыденный процесс.
Grzegorz, а кого должны поддерживать россияне? ИХ президента который защищает ИХ интересы, или НАШЕГО? Который защищает НАШИ интересы?
I_Van, надо защищать свои интересы, а эти интересы могут и не совпадать с интересами власти. Как и в Америке, не все же поддерживают Обаму, посмотрите на его низкие рейтинги.
Если вы считаете, что руководитель не защищает ваши интересы или не должным образом исполняет свои полномочия, у вас есть полное право его переизбрать.
Grzegorz, а интересы преступников? А интересы тех кто хочет сам нажиться за счет других?
Низкие рейтинги Обамы показатель, что он поступает неверно противясь Путину? Не пора ли помочь угнетенному американскому народу? Может принести им демократии и свободы? Вон негров убивают полицейские безнаказанно, народ бунтует, а их разгоняют. Пора уже ввести войска ну или хотя бы бомбануть Вашингтон. Вот ведь сволочи разгоняют протестантов. а Янукович не посмел, так его геть. Или как?
I_Van, ну, а кто мешает то? Есть ведь остатки нефтедолларов, вот и запускайте в оранжевые революции на Западе, интересно будет посмотреть на результаты.
Grzegorz, так мы то не агрессоры ; ))). Мы за мир во всем мире. Нам чужого не надо.Но и своего не упустим и врагам сдачи дадим ; ).
В Европе кстати тоже можно ооооочень хорошенько запалить. Сколько сейчас там понаехавших с Востока? Напряженность большая. Опять же полно всяких Северных Ирландий, Шотландий и прочих стран басков. У каждой страны есть свой мааааленький Крым.
I_Van, как это не будем, а в ДНР и ЛНР что, бесплатно что-ли танки плодятся:)) А кто Крыму деньги на референдум дал?:)
Мы тож не лыком шиты, Южная Осетия, Абхазия, Приднестровье, список можно продолжать.
"Там где тонко - там и рвется".
Grzegorz, гыгыгыгы. А кто устроил в Грузии революцию роз???? Раньше это Республики СССР были, СССР распался и НАТО двинулось дальше. Пришлось хоть какие то кусочки оставлять. В Украине тоже самое. Пытаемся хоть что то спасти. Но не лезем к другим. Сейчас вон начались движения в дальних уголках типа Венесуэлы и прочего Кипра. Как американцы начнут полыхать если мы ПРО на Кубе поставим?
У англичан вон постоянно батхерд от того что самолетики летают, причем не на их территории а вполне в нейтральных водах.
Grzegorz, многие этого не понимают, но это борьба не только менталитета и разных политических взглядов, нетерпимость англосаксов к славянам. Религиозная война! Православные v.s католики. И вообще помните что две мировые войны самые ужасные унесшие миллионы жизней в истории, развязала просвященная и цивилизованная часть человечества.
DarVetrov, да, вот в этом то и проблема, что религия всего лишь прикрытие для реализации своих интересов отдельными странами. Но это политика, дело грязное, и всегда было таковым, только бизнес и ничего личного.
англо-саксы с амерами специально создали антиРоссию на Украине. Они также создали антиКитай (ГонгКонг), антиИндия (Пакистан). Главное конфликт создать и втянуть соседа, а там легче будет. Но сосед (Россия) не очень хочет втягиваться ;-)
brannerite, упрощенно как-то так, да.
Почему многие сравнивают донбас с чечней? Абсолютно разные причины войны
vist_006, а потому что суждения выносятся на уровне внешней схожести "фасона".
да да! именно биомусор решится поливать дерьмом своих предков, в 90-ые этот биомусор повизгивал от радости смотря кадрый с отрезание голов нашим пленным, сейчас получает радость от того как сша вводит все новые санкции и подбирается ближе к своей Родине
COLINYA, унтерменш, если я Вас правильно понимаю? ;-)
Grzegorz видел как живут индейцы в америке? Вот и ты так же будешь. Откроют тебе резервацию в чокурдахе и прощай. Зато будет весь мир в нато. И будет мир во всем мире. Хотя арабы вряд ли отдадутся....
Grzegorz видел как живут индейцы в америке? Вот и ты так же будешь. Откроют тебе резервацию в чокурдахе и прощай. Зато будет весь мир в нато. И будет мир во всем мире. Хотя арабы вряд ли отдадутся....
svarog, вот так бы я хотел пожить:)
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2006/12/11/117458
Grzegorz, интересная мысль - выкупать то, что когда-то было обманом и за бесценок скуплено колонизаторами?))
TUTOR, так вам якутам и того не дают.
Grzegorz, якутян с индейцами сравнивать не приходится, к счастью. Коренным народам не приходилось и не приходится выживать "из пепла".
TUTOR, вот тут я не знаю, я не якут, на селе никогда не был, не знаю как там люди живут, может лучше, может хуже, Вам виднее.
Но то, что федералы у Якутии отбирают все ресурсы, это все видят.
Grzegorz, вся информация об истории Якутии и ее взаимоотношений с Россией открыта. Якуты во власти, в бизнесе, в управлении крупными компаниями. Что "отбирают федералы", хотелось бы знать поподробнее. И никто не мешает местной власти, выбранной местным населением влиять на взаимоотношения субъекта федерации с е центром.
TUTOR, какими крупными компаниями? Это Вы про РИК?
Налоги все уходят в федеральный центр, достаточно почитать налоговый кодекс, насколько огромен список федеральных налогов и насколько куц региональный раздел, муниципалы вообще на птичьих правах, им вообще ничего практически не перепадает.
Отсюда и не желание регионов развиваться, т.к. они живут на дотации от центра, все решения принимает Москва, в том числе принятие даже таких, вроде бы местничковых решений, как постройка моста через реку.
Регионы у нас все доноры и одновременно - получатели субвенций. Такой вот парадокс.
Grzegorz, дык и что теперь? Звать "демократические силы" с запада, которые "нам помогут"? Решать нужно самим. Дело трудное и не быстрое. Но если мы не начнем это решать цивилизованными методами сейчас, то можем потом получить когда-нибудь свою "украину", потому что на фоне нашего же бездействия нас просто спровоцируют и подтолкнут к этому извне.
TUTOR, согласен, власти, хочет она того или нет, надо уже что-то делать, люди и так начала роптаться, уж сильно бросаются в глаза все несправедливости сегодняшнего положения дел в стране, надо что-то менять, больше отдавать внимание не политике, а экономике. Черт с ней, с демократией, в конце-концов, Китай тоже далек от демократических идеалов, но это не мешает ему успешно развиваться. Нам главное мир и порядок в стране, и экономика, еще раз экономика:)
Grzegorz, в топ-менеджменте любой крупной компани непременно есть якуты. Это факт.
Сочинение на тему : " Какой я умный, а вы ничего не понимаете".
Такие же люди как ты в свое время оправдывали Гитлера, мол он создает сильную Германию и борется с ее врагами.
И наивно полагать, что в странах бывшего СССР много сторонников российского курса. Все видят, что делает Россия в отношении своих соседей и к ней тянутся лишь от безысходности.
mosq, на брудершафт не пили, вроде? По существу вопроса - в чем Ваш вариант развития событий и мотивов противостояния?
TUTOR, ну а чего тут придумывать ?
Руководство РФ захотело аннексировать часть территории Украины по крымскому сценарию, но испыталось ответки.
mosq, а США откусило Косово и не "испыталось ответки" ну конечно равенство, братсво, демократия. Ирак напал на Кувейт? Что случилось? А Грузия на Обхазию, ну ничего страшного. Кругом двойные стандарты. И разница вся в том что кто сильнее что хочет то и делает. ООН вообще в копейку не ставят, чего то там бухтят, а США кого хочет того бомбит, и никаких санкций.
I_Van, Косово стало 51-м штатом США ? И Грузия не имеет права на восстановление терриориальной целостности ?
И даже если все так и косово 51-й штат, дает ли это право России развязывать войну ?
mosq, "не имеет права на восстановление терриориальной целостности" вот Россия таким правом и воспользовалась ; ))). Вообще Крым сам проголосовал за отделение и за присоединение. Почему их право на самоопределение похерили?
"дает ли это право России развязывать войну ?" А кто устраивает войну? Может те кто свергает при помощи оружия законноизбранного Президента???
I_Van,
Каким таким правом ? Может я не в курсе, но я слышал, что Крым был частью Украины.
И называть этот фарс проводимый во время оккупации выборами не стоит
mosq, а раньше он был частью России ; ). Вы же сами написали про Грузию и Абхазию, Вашими же словами ответил ; ). Это все словоблудство. Когда пытаются прикрыть свои интересы шкурные благими намерениями типа всеобщего блага.
Кстати как насчет госпереворота? Что там америка говорит? Порицает? Может армию двинет на помощь Януковичу? А если мы им в Мексике революцию устроим? Техас не подскажите откуда в Америку приплыл? И те штаты что с юга???
Если противник наглеет и прет в наглую, а бить его ракетами не с руки, приходится применять вот такие нестандартные ходы. Думали что Путин съест эту пилюлю и не поморщица, а тут такой афронт.
mosq, Вам точно ничего пидумывать не нужно.))))) Даже Бамби, кстати, заявил, что "аннексия Крыма" - это были спонтанные действия в ответ на развитие ситуации по смене власти, где США вытсупали "посредником при переходе власти".
"Так кто на ком стоял?" (с) :-)
TUTOR, вы можете писать что угодно, фактов это не изменит.
mosq, ну что же. Раз Вы уповаете на факты - идите в суд и попробуйте оспорить законность действий России по отношению к населению и территории Крыма. Это будет лучшей демонстрацией "фактов". А так - конечно, "обстенкугороханьем" можно заниматься сколько угодно. Для Вас это ничего не изменит. Спасибо, что уделили время.
TUTOR, в какой суд ?
Суд будет, надеюсь он будет подобием нюрнберга и все виновные понесут заслуженную кару.
mosq, я тоже на это надеюсь.
mosq, сравнение странное.
Германия при Гитлире - страна агрессор.
ruslan_ka, действительно странная, это ведь Россия жертва агрессии :)
это не копипаста?если нет, то впервые вижу чтобы на яктру кто-то мог столько авторского текста изложить %)
aik, текст мой. Здесь хватает пользователей способных связно и значительно лучше меня излагать свои мысли.
TUTOR, вы льстите здешним пользователям😼
aik, и не собирался.
Grzegorz там выходит "Уважаемый читатель!
Эта страница доступна только для подписчиков онлайн-пакета."
svarog, извиняюсь, у меня почему то так пустило.
Племя семинолов из Флориды, мощная корпорация, знакомая большинству иностранцев только по романам об индейцах, на прошлой неделе купило сеть Hard Rock Cafe.
"Наши предки продали Манхэттен за какие-то безделушки", — злорадствовал Макс Асиела, один из членов правящего совета племени, на презентации сделки в Hard Rock Cafe на Таймс-сквер. Он припомнил иностранным завоевателям историю 1626 г. об обмене земли под будущим Нью-Йорком на вещи, стоившие несколько долларов. Сеть Hard Rock Cafe с ее 124 кафе, несколькими гостиницами, двумя отелями-казино, двумя концертными залами и другими активами обойдется племени из 3000 человек в $965 млн. Это больше, чем $24, некогда заплаченные голландцами за Манхэттен. Но индейцы намерены развивать сеть, с которой сотрудничают с 2001 г., и, скорее всего, упор сделают не на гамбургеры, а на игорный бизнес, к которому охладел прежний владелец сети, Rank Group. За Rank останется только одно казино в Лондоне, но оно сменит марку на Rank Gaming, некоторые кафе останутся во владении одного из основателей сети — Питера Мортона. Казино и гостиница в Лас-Вегасе уже проданы.
Марка Hard Rock была популярна в 1980-1990 гг. В прошлом году выручка компании составила $500 млн, прибыль — $70 млн. Но более всего привлекателен для инвесторов игорный бизнес, который Rank начала распродавать и семинолы оказались заинтересованы в нем больше других претендентов.
"Это замечательная возможность увеличить и портфель марок, и объем инвестиций, — говорит представитель совета племени по связям с прессой Гэри Битнер. — Мы собираемся активно развивать в том числе франчайзинг". В московском Hard Rock пока не могут сказать, что означает сделка с семинолами для их бизнеса. Генеральный директор ресторана Влад Реутов считает, что "все будет хорошо".
Семинолы были практически истреблены войсками федерального правительства США в конце XIX в., но не только не подписали декларацию о капитуляции, но и 100 лет спустя стали пионерами в деле развития индейских казино в США. В 1979 г. племя открыло первый игорный дом во Флориде. Сейчас в этой части США племени принадлежит сеть казино и отели.
В США игорный бизнес разрешен только в нескольких штатах, в том числе в Неваде. Но племена коренных американцев, индейцев, — саморегулируемые сообщества, подчиняющиеся своим собственным законам. Им разрешено открывать казино и беспошлинно торговать сигаретами, что и является основным источником дохода племен. Многие индейские игорные дома превратились в казино и заработали на этом сотни миллионов долларов. Племя семинолов получает 90% выручки от своих казино, хотя владеет и другими активами, такими как плантации цитрусовых во Флориде и скотоводческий бизнес в Никарагуа. Ему принадлежат высокоприбыльные гостиницы и казино Hard Rock в городах Голливуд и Тампа (штат Флорида), которые, по подсчетам менеджеров племени, приносят примерно четверть доходов Hard Rock International. При этом семинолы, как и их предки, не могут достичь полного согласия с властями по поводу некоторых ограничений на игорный бизнес. Налоговые органы проводят расследование в отношении выпуска не облагаемых налогом облигаций на $415 млн, выпущенных для финансирования строительства казино.
Grzegorz, повторюсь: интересная мысль - выкупать то, что было обманом и за бесценок скуплено колонизаторами.
Grzegorz, лучший индеец - мертвый индеец. Это ихний слоган времен освоения дикого Запада. Вот вы про игорный бизнес про миллионы, а то что они чужие на своей земле это факт. Весь этот игорный бизнес, выплаты по по добыче полезных ископаемых индейцам развращают их и отодвигают от полноценной жизни в обществе. Рождаемость у них низкая, алкоголизм, спид, нежелание выбраться из резерваций да вообщем то и некуда.
DarVetrov, ситуация следующая. Аборигены имеют массу льгот и привилегий, отсюда их иждивенчество и праздный образ жизни. Добавьте сюда отсутствие культуры, не умение работать по часам, не возможность приноровиться к техногенной современной культуре и цивилизации. Местное население в этом плане живет ведь не лучше. Это еще хорошо, что у нас нет прочной связи с центром России, иначе бы тут была сплошная средняя полоса, аборигенов бы вытеснили из всех структур в села. Увы, льготы и привилегии - это не благо, а зло для малых народов, это их расхолаживает и делает не конкурентоспособными. Все аборигены живут хуже пришлых, в любой стране, это закон этногенеза.
Grzegorz, коренные народы Аляски тоже не имеют прочной связи с "большой землей" однако у них те же проблемы что и у индейцев остальных штатов. Они отодвинуты от социально-политической жизни США (впрочем никогда и не были приближены).
Насчет закона этногенеза не понял какой смысл вы вкладываете в это. Тут наверное больше подходит "закон геноцида".
В отличие от освоения Дикого Запада колонистами из Европы, где было налицо огромное отличие в цивилизационном развитии, освоение Сибири русскими поселенцами не привело народы жившие за Уралом к культурному шоку. Произошло довольно плавное обоюдное обогащение культур.
DarVetrov, к тому, что аборигены всегда считают что им все дано по праву рождения, они меньше готовы к конкурентной борьбе, ждут подачек от власти, нет той агрессии, какая бывает у приехавшего провинциала в Москву.
К тому же, уезжают обычно самые энергичные и рисковые, остаются более консервативные и усидчивые (очень наглядно видно на оттоке населения из Британии и превращения ее в итоге в очень консервативное государство).
Везде так было, и дело не в национальности, в тех же США не мало благополучных семей аборигенов, не суть, главное, что чем больше приезжих, тем всегда сложнее жить коренным жителям (те же москвичи не выдерживают конкуренции с пришлыми).
Это закон человеческого развития, увы, всегда есть проигравшие и победители, вся история человечества это доказывает.
Grzegorz, отчасти согласен с вами. Про конкурентную борьбу в Москве тут вы слегка преувеличиваете. Да пробиваются на вершину бизнеса, телевидения, эстрады действительно талантливые люди. Но это крохи из всей массы которая приезжает покорять Москву. Москва как известно слезам не верит. Насчёт консерватизма британцев это уже исторический миф. Побродите по Лондону и если в глаза не будут бросаться английские достопримечательности вы временами можете ощутить себя где нибудь на Ближнем Востоке.
Grzegorz, ну вот Вы и продемонстрировали наглядно, что Якутия не относится к тем типам колонизированных территорий, где "аборигены" живут хуже "пришлых". Забавно, что понимая расхолаживающее влияние льгот, выплат и прочего, многие гневно требуют госвыплат за то, что они здесь родились и здесь живут. )))
посмотрите документальный фильм Оливера Стоуна "Нерассказанная история США", США это страна агрессор живущая за счет войн, начиная с первой мировой и до наших дней